Вики-словарь
Wikispaces
АвторСообщение
администратор




Пост N: 612
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.08 21:35. Заголовок: Про нынешнюю российскую армию.

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


moderator


Пост N: 427
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 12:41. Заголовок: Лавр пишет: Свидете..



 цитата:
Лавр пишет:
[quote]Свидетельство Б.В.Мордасова:


`

Самое интересное, что на позавчерашней коллегии минобороны министр в присутствии "гавнокомандующего" заявил, что укомплектованность частей техникой и вооружением составляет от 100 до 60%. Интересно, ему не приходило в голову, что вместо того, чтобы обеспечивать 100%-й призыв для некомплектных частей, следовало бы из пары частей, комплектных на 60%, сделать одну часть, укомплектованную нормально. Тогда бы и солдаты делом были заняты, и офицеры дурью бы не маялись. А "лишние" 20% можно было бы вывести в резерв

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 235
Зарегистрирован: 09.12.06
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:14. Заголовок: Лавр пишет: в прис..


Лавр пишет:

 цитата:
в присутствии "гавнокомандующего"


Это опечатка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 428
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 16:08. Заголовок: Андрей пишет: Это о..


Андрей пишет:

 цитата:
Это опечатка?



Причем не моя
Это известный исторический анекдот с машинисткой и Сталиным

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 433
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 10:46. Заголовок: Ну вот, собственно, ..


Ну вот, собственно, что и предполагалось - в этот весенний призыв в армию попадут не только призывники для покрытия двух предыдущих призывов, увольняемых одновременно (т.е. будет попытка призвать в два раза больше), но и будет призвано дополнительно еще 86 000 "сверх плана" для покрытия некомплекта вакансий специалистов - офицеров и прапорщиков. Таким образом, при всех демагогиях о сокращении армии, призыва и сроков службы имеем налицо увеличение призыва, причем весьма масштабное. По сути будет попытка призвать не 120% (как предполагалось ранее), а все 155% процентов призывного контингента. По идее следующий логичный шаг в этом направлении для ублажения "зеленых реформаторов" - отмена вообще всех отсрочек, норм годности по здоровью (решение уже принято, теперь все освидетельствования призывников, вплоть до инвалидов - только военными врачами и только в режиме "готов-пошел") и расширение диапазона призывных возрастов, иначе задача не имеет решения чисто физически.

Честно говоря, при массовой замене военных специалистов рабами-призывниками становится немного страшновато...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 556
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.09 11:20. Заголовок: Все-таки статистика ..


Все-таки статистика - страшное оружие, недаром в СССР она засекречивалась, а искажение госстатотчетности считалось уголовным преступлением!

Попалась тут на глаза свежая реальная статистика небоевых потерь срочнослужащих. Как и предполагалось, с сокращением срока службы и пропорциональным увеличением призыва ровно на столько же возросло и количество гибнущих ежегодно срочников, и количество получающих инвалидность. Причем, если сопоставить эту цифру с количеством не "экономически активного", а "экономически деятельного" населения (т.е. реально производящего ценности, а не относимых в России к категории "экономически активных" лиц, имеющих занятие, а также их иждивенцев и иждивенцев государства), то получается, что ежегодно только благодаря старательному сохранению этого вида по сути рабства Россия ежегодно (помимо прочих потерь) теряет не менее 0.2% экономически деятельного населения (предполагается, что призывники - не инвалиды и не иждивенцы). Безусловно, надо помнить, что "народ, не желающий кормить свою армию, будет кормить чужую", но при таком подходе и способный кормить народ просто кончится во вполне обозримой исторической перспективе.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 671
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.09 13:55. Заголовок: В военных кругах ста..


В военных кругах стали активно роиться слухи об увеличении срока срочной службы до 2.8 лет. Если сопоставить эту цифру со сделанными нами ранее здесь независимыми расчетами, то пролучится, что такое увеличение срока позволит призывать около 60% призывного контингента, то есть по сути вернуться к тому уровню призыва, который существовал до начала "сердюковского реформирования" армии. Скорее всего, с учетом неидеального состояния призывного контингента, 60% - это реальный технически достижимый максимум призыва в современных условиях.

Остается только один вопрос - зачем они это все затеяли, да еще одновременное сокращение сроков службы и замещение должностей специалистов срочниками, если было с самого начала очевидно, что невозможно призвать 155%? Надеялись, что Копперфильд им недостающих призывников из рукава вытащит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 707
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 12:23. Заголовок: Животрепещущая тема ..


Животрепещущая тема с пожаром на арсенале ВМФ в Ульяновске.

На месте прокурорской следственной группы я первым делом бы поинтересовался - не планировалась ли в ближайшее время какая-нибудь ревизия на производстве? А то очень уж интересно - виноватого "стрелочника" нашли не только до начала следствия, но и до окончания тушения пожара...

Дело в том, что подобные комплексы строятся в соответствии с весьма сложными инженерными нормами, и то, что при пожаре не пострадали склады - косвенное подтверждение того, что все было построено правильно. На этом фоне выглядит полной загадкой, почему выгорели аж три цеха и десять вагонов с боеприпасами - даже если предположить детонацию в одном из цехов, то никак не должны были сгореть "за компанию" и все остальные. С вагонами вообще очень загадочная история - единственная версия возможного развития событий, это если они были поданы к цеху под разгрузку без прекращения технологического процесса в цехе, что строжайше запрещено правилами ТБ, за это отвечает руководство. Однако об ответственности руководства арсенала в новостях - ни слова.

В самих цехах в процессе находится весьма ограниченное количество боеприпасов, которое в принципе не должно давать такой фейерверк, и уж тем более приводить к детонации в соседних цехах. Это уже не говоря о том, что боеприпасы поступают на техпроцесс уже в разряженном состоянии, а любой советский пионер знает - снаряд без взрывателя (или со сгнившим взрывателем) можно хоть в костер совать, скорее всего ничего не будет, ВВ просто расплавится или выгорит.

И попутно - при советской власти утилизация вылежавших срок боеприпасов обычно проводилась в ходе практических и боевых стрельб, немало способствовавших и обучению личного состава. Тех самых практических стрельб, которые на современном россиянском флоте проводятся раз в два-три года, и то по обещанию. Под тем предлогом, что "дорого". А вот утилизация на заводе - это "недорого".

Один уважаемый товарищ из бывших флотских торпедистов подсказал тут интересную версию - скорее всего "утилизуемые" боеприпасы на этом заводе просто перемаркировались (возможно и переснаряжались), после чего продавались "налево", а после такого пожара найти концы подобной аферы будет практически нереально.

Вот и не знаешь - кому верить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1276
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 12:56. Заголовок: - Скажи-ка мне, пожа..


- Скажи-ка мне, пожалуйста, где твой автомат?
- Дык, я его продал! У меня, как патроны кончились, так я его и продал. Я-то сперва, патроны продавал, а как они кончились, я и автомат продал.
Команда КВН МАГМА (Москва)



Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 708
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 14:17. Заголовок: Комнин пишет: Коман..


Комнин пишет:

 цитата:
Команда КВН МАГМА (Москва)



"Всё это было бы смешно, коль не было бы так печально..." (С)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1277
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.09 15:53. Заголовок: Лавр пишет: "Вс..


Лавр пишет:

 цитата:
"Всё это было бы смешно, коль не было бы так печально..." (С)


Кстати. Контекст. КВН-щик играет пограничника, у которого в руках... коса (поэтому и возник вопрос "а где автомат?").


Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 718
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.09 11:21. Заголовок: Лавр пишет: "Вс..


Лавр пишет:

 цитата:
"Всё это было бы смешно, коль не было бы так печально..." (С)



Однако позавчера начальника арсенала всё-таки сняли с должности, причем безо всякой рекламы. К чему бы это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 1347
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.10 23:38. Заголовок: Сергей Птичкин 25.12..


Сергей Птичкин
25.12.2009

Армия «построена», ура?



Вооруженные силы реформированы, о чем официально заявил начальник Генштаба генерал армии Николай Макаров

Впрочем, сенсацией это не стало, поскольку несколько лет назад о том же самом уже говорил Сергей Иванов.

Скрытый текст


Столетие.ру.

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 154
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Буйнакск (Дагестан) - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 17:21. Заголовок: К статье "Армия ..


К статье "Армия "построена", ура?"
Комнин пишет:

 цитата:
Так вот, при первом наборе в первую «реформаторскую» школу сержантов в Рязани подавляющее большинство претендентов провалилось, показав ужасающую школьную подготовку. Величина бицепсов-трицепсов оказалась бесполезной, если у претендентов на сержантские лычки напрочь отсутствовали мозги. Кстати, дебилизация призывного контингента привела к тому, что за год службы подготовить из них профессиональных военных, практически невозможно. По словам командиров, через год они только и начинают понимать, что к чему в тех войсках, куда они служить по призыву попали. А тут и «дембель» подоспел.


Мне кажется, что похожая проблема может возникать и у "недебильного" контингента. И на новой работе, если ты ей раньше не занимался, долго входишь в курс дела. А тем более в армии, где по-другому устроено.
Я не большой специалист в военном деле и вопросах военной подготовки, но все-таки осмелюсь сказать, что службе в армии, видимо, должна предшествовать полноценная военная подготовка в школе. Чтобы старшие школьники получили как можно большее представление о воинской службе. Пусть теоретическое, но все же. Да там и практика возможна - сборы какие-нибудь, посещение воинских частей, знакомство с техникой. Тогда в армию придет более или менее подготовленный человек.

Это все, конечно, имеет смысл только если это действительно нормальная армия, в которой проходят нормальную воинскую службу. А не тот бардак, который сейчас.

Не знаю, как обстоят дела с воинской подготовкой сейчас, но когда я учился в школе, у нас "Начальная военная подготовка" была вообще факультативом (это на рубеже 1980-1990-х). Я туда, естественно, ходил, но очень многие не ходили - возраст был такой, что и обязательные предметы легко прогуливали, не то что факультативы. Единственное, чему меня там научили (и что до сих пор помню) - быстро разбирать и собирать автомат Калашникова. И объяснили, что в автомате для чего нужно. И это хорошо, конечно, но этого же мало. Тем более что у нас прямо в городе (это Буйнакск, Республика Дагестан) три воинские части, нас же туда можно было водить, показывать всякие танки-пушки, казармы, ну все, что там можно показать. Проводить там сборы можно.

Брат проходил сборы на полигоне под Буйнакском, когда был на военной кафедре в вузе, я туда ездил к нему - там прикольно было, палатки всякие, жратву там сами делали, в сортир в поле ходили, технику им показывали. А у нас в школе - сборка-разборка автомата. И то по желанию. А у других моих сверстников и этого не было - вообще никакой НВП. Почему решили, что это нужно только на военной кафедре, а в школе не нужно?

Кто-нибудь в курсе, есть ли сейчас в школах "Начальная военная подготовка"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 711
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.10 22:39. Заголовок: Салахбеков пишет: К..


Салахбеков пишет:

 цитата:
Кто-нибудь в курсе, есть ли сейчас в школах "Начальная военная подготовка"?



Мой сын заканчивал школу пару лет назад, у них НВП была в старших классах в рамках курса ОБЖ, причем заканчивалась она недельными сборами в учебной части. Дело было в апреле месяце (в мае уже экзамены), снег еще не сошел, но уже раскис. Их после преодоления штурмполосы и ползанья по-пластунски построили на плацу под мокрым снегом, и они стояли в строю несколько часов, пока преподаватель-отставник жрал водку с офицерами "за успешное окончание курса". В результате сын потом две недели провалялся с двусторонним отитом. В Америке за такое страховая компания распустила бы на ленточки и учителя, и командира части, а у нас - все как всегда

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 792
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.10 15:21. Заголовок: Анатолий Цыганок Пе..



Анатолий Цыганок
Переживет ли армия реформу 2009 года?


Скрытый текст


В ближайшие годы государство окажется неспособно сохранить существующие принципы формирования вооруженных сил из-за резкого сокращения численности юношей, достигших 18-летнего возраста. Уже в 2011-2012 годах количество 18-летних окажется меньше, чем количество должностей призывников в вооруженных силах. Глава государства неизбежно окажется перед дилеммой: или ликвидировать отсрочки от службы в армии, или изменить систему комплектования вооруженных сил.

Скрытый текст


8 октября 2009 года министр обороны Анатолий Сердюков доложил Верховному главнокомандующему Дмитрию Медведеву о закупке в нынешнем году двух фронтовых бомбардировщиков Су-24М, одного штурмовика Су-25, который был создан для поражения, прежде всего, слабобронированных БТР и БМП, два истребителя Су-27 для завоевания превосходства в воздухе. При этом была отмечена «глубокая модернизация», в результате которой получился совершенно «новый самолет». Главнокомандующему представили бомбардировщик тридцатилетнего возраста конструкции с модернизированной электронной начинкой и старым вооружением. В целом, закупленные модернизированные Су-24М, Су-25 и Су-27 со старым вооружением не обладают достаточной боеспособностью в условиях современных боевых действиях.

Скрытый текст


Бывшая Военная академия им. М.М. Фрунзе, бывшая «Общевойсковая академия Вооруженных Сил РФ» с трехлетним ускоренным обучением с января 2010 года превратится в военный учебно-научный центр Сухопутных войск. Вероятно, по мнению Начальника Генерального штаба, с одним годом обучения. Ранее Военная академия им. М.М. Фрунзе имела пять факультетов. Только на общевойсковом факультете обучалось на двух курсах 160 военнослужащих. Ныне в военный учебно-научный центр Сухопутных войск поступили 44 курсанта в офицерском звании. Называть их «слушателями» язык не поворачивается. В академию Генерального штаба набрано 16 слушателей.

Скрытый текст


После посещения курсов «Выстрел» министру обороны очень понравились озера и окружающая местность. Через две недели курсы «Выстрел» были закрыты, а инженерные войска за два месяца огородили 40 гектаров земельных угодий. Ныне там располагаются «секретные курсы», но по непроверенным слухам там находится дача министра обороны, и войска связи провели закрытую линию.

Скрытый текст
«На предприятиях промышленности капитальный ремонт Су-27 стоит порядка 200 млн. рублей, в то время как на своих заводах ремонт (ВВС), хотя и в несколько усеченном виде, обходится всего в 17 млн. рублей»[4].

Скрытый текст


Предложения нашего премьера-министра Владимира Путина и Министра Обороны Анатолия Сердюкова, посетивших площадку строительства под С-Петербургом, вызывают удивление. Офицерам были предложены сборные дома, в справке для информирования покупателей «для летнего проживания», при условии рождения второго ребенка. МО попросил у премьер-министра оплатить по 5-6 млн. рублей. Следует напомнить, что фирма «Северная Пальмира» (С-Петербург), возводящая дома, предлагает покупателям дома этого класса по 1.250 млн. руб. и 1.350 млн. руб.. Дом "Оптимум", компания «А-Класс» (С-Петербург) (http://www.a-class.su/project/): общая площадь 130 м2 стоит 1,105 млн. рублей. Строительная компания ООО "ВасилеК-СтроЙ" (Москва) (http://www.vasilekstroy.ru/photo_house1.php). Коттедж из профилированного бруса "Теремок". Общая площадь дома 111 м2,стоит 630 тыс. рублей, коттедж "Будёновка", срок постройки дома 14 дней, общая площадь дома 130,5 м2 . Цена дома от 789 тыс. руб .

Воровство в МО РФ не знает предела. Кому пойдет откат 4-5 млн. рублей?

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Россия, Красноярск

Замечания: Реабилитация терроризма, оправдание геноцида
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 07:41. Заголовок: К вопросу о "дед..


К вопросу о "дедовщине".
Если не ломать копья о причинах возникновения явления в СА и продолжении в ВС РФ,
можно с уверенностью обозначить армейский коллектив как общество однополых сверстников.
Заметим это и продолжим.
Кто не в курсе, напомню, что во времена СССР дедовщина была.
Но не как локальное явление, а при ином названии была и в ПТУ и в техникумах, т.е. там, где присутствовали сверстники, зачастую однополые, компактно проживающие в общежитии (казарме).
В средней школе разве такого не было?
Почти каждый призывник в СССР от старших отслуживших товарищей или родственников знал о дедовщине в армии и был морально уже готов к такому явлению и знал как и что надо делать или не делать.
Дедовщина в СА СССР активно или пассивно поддерживалась/поощрялась офицерским корпусом.
Среди офицерского корпуса в той или иной форме дедовщина то же была.
Всё это из СА перешло в ВС РФ, так как офицеры были прежней закалки.

Лично я на встрече ветеранов войн с призывниками неоднократно слышал выссказывания призывников на счет того, что мол вы нас дедовщиной пугаете? Придите к нам на ночь в общагу, ещё и не такое увидите.
Положительным для меня было то, что парни в большинстве были ЗА службу в армии, но не в такой армии. Они понимали и куда идут и что говорят, несмотря на отсутствие высшего образования.
Тото же континген военкомам задавал вопрос: для чего служить и от кого защищать страну, кто враг. Так вот в 2004-2007 годах военкомы отвечали следующее: РФ окружена кольцом исламских стран которые готовят агрессию против РФ. У нас в Сибири проживает много сибирских татар. Так вот один раз парень поднялся и сказал: я татарин мусульманин. Мои предки 300 лет живут на этой земле и все 300 лет служили в армии России. Так что, я враг? Зачем тогда меня призывать на срочную службу?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 720
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 14:10. Заголовок: Лёвочкин пишет: Кто..


Лёвочкин пишет:

 цитата:
Кто не в курсе, напомню, что во времена СССР дедовщина была.



Кто не в курсе - появилась она в армии СССР только при Хрущеве. Не было до 1950-х дедовщины, НЕ БЫЛО, как бы ни хотелось кому-то доказать обратное.

Лёвочкин пишет:

 цитата:
В средней школе разве такого не было?



Если кому-то не повезло со средней школой - это еще не повод, чтобы оправдывать перенос нравов "зоны" в армию.

Лёвочкин пишет:

 цитата:
Почти каждый призывник в СССР от старших отслуживших товарищей или родственников знал о дедовщине в армии и был морально уже готов к такому явлению и знал как и что надо делать или не делать.



Равно как и слыхал байки о "зоне", о "чушках", "петухах" и пр. Что совершенно не означало, что он становился от этого матерым "законником" и знал, "что надо делать или не делать".

Лёвочкин пишет:

 цитата:
Дедовщина в СА СССР активно или пассивно поддерживалась/поощрялась офицерским корпусом.
Среди офицерского корпуса в той или иной форме дедовщина то же была.



Вот тут - совершенно нечего возразить. Будущий офицер сталкивался с этим явлением еще в училище, и к выпуску просто не представлял себе иного метода управления подчиненными.

Лёвочкин пишет:

 цитата:
Всё это из СА перешло в ВС РФ, так как офицеры были прежней закалки.



Не "прежней закалки", а просто те же самые, поскольку другим было взяться неоткуда.

Лёвочкин пишет:

 цитата:
Лично я на встрече ветеранов войн с призывниками неоднократно слышал выссказывания призывников на счет того, что мол вы нас дедовщиной пугаете? Придите к нам на ночь в общагу, ещё и не такое увидите.



Вот такое быдло старательно и воспроизводит это явление, что отнюдь не означает его непроходимой неизбежности.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 11.01.10
Откуда: Россия, Красноярск

Замечания: Реабилитация терроризма, оправдание геноцида
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 16:46. Заголовок: Павел пишет: Кто не..


Павел пишет:

 цитата:
Кто не в курсе - появилась она в армии СССР только при Хрущеве. Не было до 1950-х дедовщины, НЕ БЫЛО, как бы ни хотелось кому-то доказать обратное.


Предлагаю хотя бы на время исходить из реальных фактов очевидцами которых Вы или я являлись.
Хотя я не знаю Вашего возраста, если Вы служили срочную ещё во времена хрущёва, то...
А как Вы Павел рассматриваете одним из факторов укоренения дедовщины в армии снижение срока службы до уровня единовременного нахождения в коллективе однополых сверстников?
Павел пишет:

 цитата:
Равно как и слыхал байки о "зоне", о "чушках", "петухах" и пр.


не знаю как во времена вашего детства и юности при хрущеве, но в моём детстве и отрочестве петух был просто птицей и ни чем иным, о зоне и чушках я не знал, хотя отец дважды был на химии в 60-х годах, до этого 5 лет отслужив срочную на флоте.
Зато от старших друзей и старших братьев знал, что может ожидать и что такое есть и что надеяться можно только на себя. Я до своенй службы это НЕЯ после службы. Но еще оставался где то невыродком.
Павел пишет:

 цитата:
Вот такое быдло старательно и воспроизводит это явление


Вы знаете, не могу обосновать опровержение Вашего утверждения, но именно с ними в чечне на войне плечом к плечу ходили в атаки и не боялись подставлять им спину. Именно на их плечах, пацанов которые не умели не хотели и не могли отмазаться откосить от армии, проходила война. Меньшинство из них выжила физически, но умерло морально-психологически, как я уже сказал Я до войны это НЕЯ после, и очень немногие реабилитировались (восстановили собственное достоинство в своих глазах) и продолжили жизнь вопреки всему.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 721
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 10:57. Заголовок: Лёвочкин пишет: Пре..


Лёвочкин пишет:

 цитата:
Предлагаю хотя бы на время исходить из реальных фактов очевидцами которых Вы или я являлись.
Хотя я не знаю Вашего возраста, если Вы служили срочную ещё во времена хрущёва, то...



Мой отец начинал службу при Сталине, продолжал при Хрущеве, лично знал например Жукова. У меня нет оснований не доверять его опыту и личным свидетельствам, а он утверждал, что дедовщину в армию принесли с зоны амнистированные "классово близкие", причем это еще и совпало с массовым сокращением сверхсрочных старшин и сержантов, имевших боевой опыт. В результате армейские традиции были подменены зековскими, а вскоре эти же зековские замашки перешли и в курсантские казармы - в училища с радостью принимали после срочной тех же бывших зеков, и противостоять им вчерашние школьники естественно не могли.

Лёвочкин пишет:

 цитата:
А как Вы Павел рассматриваете одним из факторов укоренения дедовщины в армии снижение срока службы до уровня единовременного нахождения в коллективе однополых сверстников?



Такая версия была необычайно популярна в перестроечные годы, мне кажется, что это - просто гнилая отмазка


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Буйнакск (Дагестан) - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.10 17:56. Заголовок: Павел пишет: Мой от..


Павел пишет:

 цитата:
Мой отец начинал службу при Сталине, продолжал при Хрущеве, лично знал например Жукова. У меня нет оснований не доверять его опыту и личным свидетельствам, а он утверждал, что дедовщину в армию принесли с зоны амнистированные "классово близкие", причем это еще и совпало с массовым сокращением сверхсрочных старшин и сержантов, имевших боевой опыт. В результате армейские традиции были подменены зековскими, а вскоре эти же зековские замашки перешли и в курсантские казармы - в училища с радостью принимали после срочной тех же бывших зеков, и противостоять им вчерашние школьники естественно не могли


Вот наглядный пример, как что-то однажды сделанное через ж... может надолго обгадить такую важную для государства, этноса, суперэтноса, наконец, штуку, как армия.

Могу добавить, что уголовная романтика кое-где стала настоящим бичом и для неармейской жизни - я имею в виду дворово-уличную жизнь пацанов из родных мне дагестанских городов. В последние годы школьной учебы я наблюдал, как главной темой моих сверстников были разговоры о ворах в законе, ну и вообще о зоне. Считалось крутым разбираться в классификации зоновских сидельцев, в том, какие функции несут воры, и вообще во всяких зоновских хитросплетениях. Самые разбирающиеся в зоновских понятиях мои сверстники благополучно отсидели свои сроки за какие-то свои проступки. Такое впечатление, что они с детства были запрограммированы именно на такую судьбу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 85 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Locations of visitors to this page
free counters