Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 1840
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.03.14 15:52. Заголовок: Украина 2013-2014
Думаю, пора открывать тему посвященную нынешнему кризису на Украине. Есть ли среди действующих игроков антисистемы? Где они? В чем проявляется их антисистемность?
|
|
|
Ответов - 241
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 365
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.05.14 22:15. Заголовок: Грязные тайны большо..
|
|
|
|
| |
Пост N: 367
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 05.05.14 23:13. Заголовок: Кедми об Украине..
|
|
|
|
| |
Пост N: 54
Зарегистрирован: 22.03.14
Замечания:
|
|
Отправлено: 07.05.14 02:20. Заголовок: Рекуай пишет: Кедм..
Рекуай пишет: цитата: | Кедми об Украине Кедми о России |
| Хорошо говорит. Провокатор, однако. Не дай Бог, решаться на войну. Вот, тогда точно попадалово будет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 370
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.05.14 00:04. Заголовок: Serg пишет:Хорошо го..
Serg пишет: цитата: | Хорошо говорит. Провокатор, однако. Не дай Бог, решаться на войну. Вот, тогда точно попадалово будет. |
| Вообще то он аналитик, десятилетиями боролся против коммунистического режима и в любви к России не замечен. Что касается войны, так она уже давно идёт, причём с собственным народом. Более пяти миллиардов долларов пиндосы вложили в Украину. Причём не в экономику, а в разжигание антироссийских настроений. Приведя к власти своих приспешников, пиндосы пытаются установить в стране фашистский режим. Так что попадалово уже наступило. Каратели, убивавшие вчера граждан Украины в Одессе, убивающие их сегодня в Славянске, завтра будут подавлять голодные бунты по всей стране. Я бы не сказал, что таких подонков много, но их наберут достаточно для того, чтобы держать в страхе и повиновении всю страну, единую и неделимую. Почему хозяева из Вашингтона принуждают своих марионеток любыми способами задушить инакомыслие, сохранить унитарный строй? Украина погрязла в кредитах и пиндосам необходимо наладить надёжную систему по выколачиванию из населения своей новой колонии денег. Тем более большинство промышленности погибнет из за разрыва экономических связей с Россией. В "Грязные тайны большой политики" описывается как это делалось по всему миру, теперь эта участь постигла и Незалежную. Россия пережила всё это и смогла встать на ноги, боюсь Украине этого сделать не удастся.
|
|
|
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 22.03.14
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.05.14 01:58. Заголовок: Рекуай пишет: Что к..
Рекуай пишет: цитата: | Что касается войны, так она уже давно идёт, причём с собственным народом. Более пяти миллиардов долларов пиндосы вложили в Украину. Причём не в экономику, а в разжигание антироссийских настроений. |
| Такая риторика знакома со времён СССР. Украина всё время находится в состоянии управляемого хаоса. И мы, кажется, научились жить в нестабильной системе. И попытки упростить такую систему приводят к социальным взрывам. Вот например, из этой статьи http://voprosik.net/chto-takoe-teoriya-upravlyaemogo-xaosa/ мне понравился последний раздел: "Российскими аналитиками не принимается во внимание, что теория «управляемого хаоса» является в первую очередь теорией, а уж во вторую – программой конкретных действий. Справедлива эта теория или ошибочна – другой вопрос. П роблема в том, что никто не размышляет над тем, насколько и в самом деле управление осуществляется в современном мире посредством усиления, а не ослабления социальной энтропии. Критиками теории совершенно упускается из вида тот факт, что любые изменения и трансформации, продуцируемые системой, в соответствии с теорией «управляемого хаоса», продуцируются внутри самой системы и, что важно, самой системой. Иными словами, система не может произвести никакую трансформацию, которая не была бы в ней изначально, в виде потенции, заложена и которая бы не нашла своих носителей в виде тех или иных факторов, действующих внутри самой системы. Если мы хотим добиться трансформации системы в нужную для себя сторону, мы по неизбежности усиливаем в ней уровень хаоса, а потом пытаемся создать внутри него нужный нам порядок. Разумеется, сама система может и должна этому воздействию сопротивляться. Другое дело, что использование синергетических моделей часто служит оправданием для элементарных провалов в работе тех организаций и структур, которые пытаются управлять процессами во всем мире. Поэтому на теорию надо отвечать концептуально, а вину за политические неудачи и глупости не следует сваливать на Максвелла и Пригожина." Действительно, зачем нужно решать вопросы только "закручиванием гаек"? Как минимум, - нерентабельно. К антироссийским настроениям, к сожалению Россия тоже приложила руку. Вспоминаю, например, как в 1994г. ко Дню Независимости Украины Кучма привёз в Москву детский танцевальный коллектив и музыкальный фольклорный ансамбль, участником которого был я. Обещали несколько концертов в Сокольниках и ещё где то. В итоге - неделю просидели в посольской гостинице. Мелочь, но осадок остался. Отдельная тема - фильмы и популярные сериалы, где отрицательные, или не слишком приятные герои, как правило украинцы, либо фамилии имеют украинские. А "Глухарь"с "Карповым" - особенно полюбились нашей милиции, как очень "жизненные", просто - руководство по жизни. Цена на газ тоже отдельная тема. С одной стороны - вызывает недовольство у населения и делает малорентабельным производство, с другой стороны - манна небесная для олигархов. Свой то - по 58, импортный - по 500. Бодяжиш, - и разницу в карман. Судя по всему, и вашим откатывали. В последнее время добавились сырноконфетномясомолочные "войны". Ну и хит сезона - фашиствующие жидобандеровцы с правосеками. О том, что жителей восточных регионов массированно запугивали бандеровцами я уже писал. Теперь пожинаем плоды. Главное, - что втягивание России в войну опасно и не нужно для самой России, так, как будут нарастать и появляться внутренние проблемы. Надо мудро разрулить ситуацию. Не будет у нас фашистского режима, система достаточно сложная. Ну и всех - с Днём Победы!
|
|
|
|
| |
Пост N: 377
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 09.05.14 23:19. Заголовок: Этот день победы! Со..
Этот день победы! Со слезами на глазах. Serg пишет: цитата: | Не будет у нас фашистского режима, система достаточно сложная. |
| Да Вы оптимист. Власть в стране захватил правый сектор, фашистские и крайне националистические организации. Майдаунская оккупационная армия стоит в Киеве. Фашистская хунта взяла курс на истребление инакомыслия. Карательные бригады мечутся между Харьковом, Донецком, Одессой, Мариуполем. Сотни погибших, десятки раненых. Хотелось бы услышать Ваше мнение например об событиях в Одессе 2 мая.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1890
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.05.14 12:16. Заголовок: Serg пишет: в Москв..
Serg пишет: цитата: | в Москву детский танцевальный коллектив и музыкальный фольклорный ансамбль, участником которого был я. Обещали несколько концертов в Сокольниках и ещё где то. В итоге - неделю просидели в посольской гостинице. Мелочь, но осадок остался. |
| Ничего не смотрел. И вообще сомневаюсь, что это может повлиять... При этом, я смотрел "Леквидацию", и там хохол (играет Добронравов) - очень симпатичный. Смотрел фильм "Исчезнувшие" про ВОВ - хохол симпатичный. Если есть украинские бандиты, то кинематографисты тут не виноваты... Вы лучше расскажите про украинский кинематограф. Как часто там оказывались плохими "москали"? Давайте-ка сравнительный анализ. Если не можете - то не надо тут судить одну сторону. За двойные стандарты здесь тоже отправляют в БАНю. Serg пишет: цитата: | К антироссийским настроениям, к сожалению Россия тоже приложила руку. Вспоминаю, например, как в 1994г. ко Дню Независимости Украины Кучма привёз в Москву детский танцевальный коллектив и музыкальный фольклорный ансамбль, участником которого был я. Обещали несколько концертов в Сокольниках и ещё где то. В итоге - неделю просидели в посольской гостинице. Мелочь, но осадок остался. |
| Из-за этого вы ненавидите Россию и русских??!! Serg пишет: цитата: | Не будет у нас фашистского режима, система достаточно сложная. |
| Для антисистем система всегда слишком сложная. Поэтому они это "исправляют". Вырезают, уничтожают... Но оптимизм мне нравится. Если хунту победят и не дадут реализовать "фашистский проект" то фашистского режима действительно не будет... Serg пишет: цитата: | Ну и хит сезона - фашиствующие жидобандеровцы с правосеками. О том, что жителей восточных регионов массированно запугивали бандеровцами я уже писал. |
| Я уже сказал почему ваши слова вызывают улыбку. Вы говоря о запугивании почему-то забыли что в это время на западе ставили памтники Бандере, а в Киеве ему дали звание "Герой Украины". Поэтому версия о "бандеровской угрозе" многим казалась (и кажется) правдоподобной. "Памятники есть, а бандеровцев - нет" Еще вы почему-то забыли такую "мелочь" как украинские учебники истории. А они ведь тоже сыграли роль в создании напряженности. Украинцы их писали, русские - переводили... Если верить переводчикам то там, вполне себе "фашисткий бред". Не изучали вопрос?
|
|
|
|
| |
Пост N: 379
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.05.14 13:49. Заголовок: Комнин пишет:За двой..
Комнин пишет: цитата: | За двойные стандарты здесь тоже отправляют в БАНю. |
|
Человек очень серьёзно болен национализмом, его "лечить" надо и баны тут не помогут.
|
|
|
|
| |
Пост N: 57
Зарегистрирован: 22.03.14
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.05.14 01:01. Заголовок: Комнин пишет: Вы лу..
Комнин пишет: цитата: | Вы лучше расскажите про украинский кинематограф. Как часто там оказывались плохими "москали"? Давайте-ка сравнительный анализ. Если не можете - то не надо тут судить одну сторону. За двойные стандарты здесь тоже отправляют в БАНю. |
| Украинский кинематограф, как и следует предполагать, находится в заднице. Почти все фильмы и сериалы - российские. Из фильмов "на слуху" только татарский "Хайтарма". Обсуждать - лень, всё есть в сети. Комнин пишет: цитата: | Из-за этого вы ненавидите Россию и русских??!! |
| К этой ситуации мы отнеслись с пониманием и юмором. На Арбате мы сами выступили. Время было, работали дня три. Принимали хорошо. Лично у меня ненависти ни к кому не возникает. Я всегда стараюсь понять человека другой национальности. Ненависть это чувство порождаемое либо безысходностью, либо возникает у людей с упрощённым складом психической деятельности. А так, существуют разные оттенки эмоций. Комнин пишет: Всем известно, что это правительство временное. Когда они взяли на себя ответственность, то сами говорили что являются по сути политическими самоубийцами. Вот анализ ситуации, который во многом соответствует и моему пониманию: http://lenta-ua.net/novosti/politika/53386-programma-maksimum-dlya-rossii-polnoe-pogloschenie-ukrainy.html Комнин пишет: цитата: | Еще вы почему-то забыли такую "мелочь" как украинские учебники истории. А они ведь тоже сыграли роль в создании напряженности. Украинцы их писали, русские - переводили... Если верить переводчикам то там, вполне себе "фашисткий бред". Не изучали вопрос? |
| Я учился ещё по советским учебникам. Каждая власть старается переписать историю. Поэтому я осторожно отношусь к "истинам". Приходится собирать "паззлы", "читать и Библию и Апокрифы": http://mysliwiec.livejournal.com/737438.html Рекуай пишет: цитата: | Человек очень серьёзно болен национализмом, его "лечить" надо и баны тут не помогут. |
| ???? Недоумеваю. http://www.youtube.com/watch?v=Cxu7oK0cG-I
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.05.14 08:43. Заголовок: Serg пишет: сами го..
Serg пишет: цитата: | сами говорили что являются по сути политическими самоубийцами |
| Практика их действий показала, что "само-" здесь явно лишнее. Serg пишет: цитата: | Недоумеваю. http://www.youtube.com/watch?v=Cxu7oK0cG-I |
| Огорчает топорность свидомой пропаганды. Старик Кабаев известен тем, что в свое время высказался: «Вот тот, кто говорит: «Россия для русских», это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы!» А так есть разница между национализмом и нацизмом и я лично считаю, что тот кто оправдывает действия нацистов сам по сути нацист.
|
|
|
|
| |
Пост N: 383
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 14.05.14 18:46. Заголовок: Рекуай пишет:Человек..
Рекуай пишет: цитата: | Человек очень серьёзно болен национализмом, его "лечить" надо и баны тут не помогут. |
| Serg пишет: Комнин пишет: цитата: | Не сразу заметил, к сожалению. Прошу впредь не переходить на личность участников форума. |
| Люди в одни и те же термины вкладывают совершенно разное значение. В результате происходит недопонимание и недоразумения. Предлагаю обсудить такие понятия, как национальное самосознание, национализм, нацизм, фашизм. В том числе русский и украинский национализм. Рекуай пишет: цитата: | Хотелось бы услышать Ваше мнение например об событиях в Одессе 2 мая. |
|
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 58
Зарегистрирован: 22.03.14
Замечания:
|
|
Отправлено: 15.05.14 00:52. Заголовок: Рекуай пишет: Люди ..
Рекуай пишет: цитата: | Люди в одни и те же термины вкладывают совершенно разное значение. В результате происходит недопонимание и недоразумения. |
| Вот и корень вопроса. Герменевтика, однако. Процессы познания и понимания у людей могут сильно отличаться.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.05.14 08:49. Заголовок: Serg пишет: Гермене..
Serg пишет: Не герменевтика, а словоблудие. Не важно кому служит человек - сатане, шайтану или люциферу, важно то, что он делает это и воздаяние должно быть соответствующим. Если не посвящать время тупой пропаганде, а действительно заняться изучением вопроса (на этом сайте есть неплохая книжка - "Тоталитаризм и демократия"), то без особого труда можно понять, что принципиально не название. Важен принцип гомогенизации общества в стиле "один фюрер, один рейх, одна нация". Понятно, что такая гомогенность недостижима в нормальных условиях, ее достигнуть можно только через внесистемное насилие. Именно поэтому можно обоснованно говорить о том, что на Украине сейчас предпринята попытка институтоанализации (слово-то какое! ) государственной антисистемы. Причем делается это за счет интенсивной внешней подпитки, поскольку ни одна нормальная система, сколь угодно ущербная, как угодно коррумпированная, никогда не выродится по доброй воле в антисистему. Запад ничему не научился еще со времен Крестовых походов, не говоря уже об опыте Второй мировой - он в упор не желает понимать, что нельзя использовать антисистемы для достижения сиюминутных политических целей, даже если очень хочется! Именно поэтому "патриоты Украины" я пишу в кавычках, этим "патриотам" по большому счету насрать на государство Украина и его будущее, их приоритетная цель - заставить всех считать, что Бандеры, Шухевичи и прочие упыри - герои их Украины. Это и есть гомогенизация, несогласные подвергаются запугиванию, насилию, уничтожаются физически. Вот и получается у таких "патриотов", что изнасилованные и зверски замученные в доме профсоюзов двадцатилетние девчонки - видите ли "пособники террористов". А те, кто проделывал с ними все это - они ни разу не террористы и не озверевшие убийцы, подлежащие суду и казни, а наоборот, "патриоты Украины", и достойны всяческого подражания. Ну что тут можно сказать? Мне действительно искренне жаль Украину.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1891
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.05.14 12:03. Заголовок: Рекуай пишет: Челов..
Рекуай пишет: цитата: | Человек очень серьёзно болен национализмом, его "лечить" надо и баны тут не помогут. |
| Не сразу заметил, к сожалению. Прошу впредь не переходить на личность участников форума. Вот когда после бана, наверное можно... Тут разные бывают... А так. Старое замечание снимаю за давностью...
|
|
|
|
| |
Пост N: 378
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 11.05.14 13:46. Заголовок: Serg пишет: Главное..
Serg пишет: цитата: | Главное, - что втягивание России в войну опасно и не нужно для самой России, так, как будут нарастать и появляться внутренние проблемы. Надо мудро разрулить ситуацию. |
|
Совершенно с Вами согласен, вот только со стороны украинского правительства пока что ни одного мудрого поступка не наблюдалось. Видимо они там слепо действуют по указке новых хозяев. Категорическое нежелание налаживать переговоры с населением Юго-Востока вызвало естественную реакцию населения. Они не хотят жить в такой стране. Не знаю как в Украине, а на Юго-Востоке фашизм не пройдёт.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.05.14 20:07. Заголовок: Рекуай пишет: Не зн..
Рекуай пишет: цитата: | Не знаю как в Украине, а на Юго-Востоке фашизм не пройдёт. |
| Ну если уж "в Украине", тогда и "в Юго-Востоке"
|
|
|
|
| |
Пост N: 380
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 12.05.14 10:41. Заголовок: Онидзука пишет:Ну ес..
Онидзука пишет: цитата: | Ну если уж "в Украине", тогда и "в Юго-Востоке" |
|
На Европе не признают результатов не угодных им референдумов.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.05.14 12:50. Заголовок: Как сообщил "Обо..
цитата: | Как сообщил "Обозреватель", в сети появились видео и фото из Одессы, на которых видно, как украинские патриоты пришли на помощь людям, оказавшимся в охваченном пламенем Доме профсоюзов. |
| "В Одессе во время пожара патриоты спасали пособников террористов." Интересно, это ж какой мразью надо быть, чтобы написать такое?
|
|
|
|
| |
Пост N: 381
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.05.14 15:20. Заголовок: Подоплёка майдауна..
|
|
|
|
| |
Пост N: 382
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.05.14 22:52. Заголовок: незаконные вооружённ..
|
|
|
Ответов - 241
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[только новые]
|
|