Отправлено: 02.03.14 15:52. Заголовок: Украина 2013-2014

Думаю, пора открывать тему посвященную нынешнему кризису на Украине.
Есть ли среди действующих игроков антисистемы? Где они? В чем проявляется их антисистемность?

 Отправлено: 02.03.14 19:16. Заголовок: В кризисе на Украине..

В кризисе на Украине виноваты сами украинцы. Абсолютное большинство их заражено националистическими и в первую очередь антирускими идеями.
Именно эту карту умело разыграли евро-американцы.
У них не нашлось денег на евроинтеграцию Украины, зато нашлись средства на подготовку боевиков националистического и фашистского толка.
Сценарий оранжевых революций давно отработан до совершенства, им глубоко начхать на жертвы среди населения, разруху, гуманитарную катастрофу, всё это автоматически возлагается на их противников, а точнее на выбранные ими жертвы. Главное добиться своих сеюминутных стратегических интересов. Причём похоже на то, что результаты своего вмешательства не просчитываются на сколь ни будь длительный период.
Эдакие мускулистые дебилы. Очень часто их, пиндосов, ловко используют в своих интересах более ловкие так называемые "союзники".
Так называемая "свободная" западная пресса выдаёт точно выверенную дозированную информацию. Мирные демонстранты там не бросали камни и зажигательные смеси в безоружных представителей правопорядка, не били их металлическими прутьями и не расстреливали из снайперских винтовок.

Оппозицию быстро подмяли под себя вооружённые и хорошо подготовленные боевики фашистского и националистического толка.
И добившись победы любой ценой, эти молодчики не смогли, да и не захотели вовремя остановиться.
Отмена региональных языков была последней каплей, переполнившей чашу терпения, страна оказалась расколотой.

Украина на грани распада и виноваты в этом сами украинцы. И самое печальное, нет ни одного лидера способного объединить всех граждан страны, зато полно отморозков, готовых идти до конца, каким бы печальным он не был.

 Отправлено: 22.03.14 01:09. Заголовок: Вы, наверное, в инфо..

Вы, наверное, в информационном вакууме находитесь...
А как Вам это: http://www.youtube.com/watch?v=FABYe1GPtxA

 Отправлено: 01.04.14 20:46. Заголовок: Serg пишет: Вы, наве..

Serg пишет:

цитата:

Вы, наверное, в информационном вакууме находитесь...

Да нет, в интернете можно найти всё. Например
Весенний призыв в Украине

 Отправлено: 22.03.14 03:15. Заголовок: Рекуай пишет: Отмен..

Рекуай пишет:

цитата:

Отмена региональных языков была последней каплей, переполнившей чашу терпения, страна оказалась расколотой.

Извините, - опять чушь. Во первых: читайте статью 10-ю Конституции Украины, во вторых, - закон 2010г. "о региональных языках" не отменён, попытка отменить была расценена как провокация.

 Отправлено: 06.03.14 08:40. Заголовок: Так вроде бы нацисты..

Так вроде бы нацисты всегда считались антисистемой, украинские не исключение. Тем более, что они и сами не отрицают свою духовную преемственность с гитлеровцами. А Европа всегда использовала антисистемы против России, это стиль у нее такой.

 Отправлено: 06.03.14 20:54. Заголовок: Вячеслав пишет: Те..

Вячеслав пишет:

цитата:

Тем более, что они и сами не отрицают свою духовную преемственность с гитлеровцами.

Все?! В чем это проявляется?

 Отправлено: 06.03.14 22:58. Заголовок: евромайдан..

евромайдан

 Отправлено: 07.03.14 12:28. Заголовок: Рекуай пишет: евром..

Рекуай пишет:

цитата:

евромайдан

А можно другой источник? А то я Гоблина с некоторых пор терпеть не могу...

 Отправлено: 07.03.14 18:17. Заголовок: Статья на тему. Заче..

Статья на тему.
Зачем Украине Новороссия?
Интересно, автор знаком с теорией Гумилева?

 Отправлено: 13.03.14 08:47. Заголовок: Комнин пишет: Можно..

Комнин пишет:

цитата:

Можно ли согласиться, что запад Украины более пассионарен?

На мой погляд скорее более агрессивен, а это не одно и то же. И агрессия эта того же плана, что и у других "этнофантомов", непреодолимое желание самоутвердиться, доказать сам факт своего существования.

Комнин пишет:

цитата:

Статья на тему. Зачем Украине Новороссия?

В целом автор прав, это конструирование этнофантома, под конкретные цели и задачи. Продукт химеризации ведет себя как нрмальная агрессивная химера.

 Отправлено: 12.03.14 16:40. Заголовок: Мысли по поводу Укра..

Мысли по поводу Украины В.Г. Хандорина.
"Заединщикам"
Интересно фактическое использование термина комплиментарность (не в этом сообщении, но вообще у него есть) и прямое использование термина "пассионарность". Можно ли согласиться, что запад Украины более пассионарен?

 Отправлено: 22.03.14 02:08. Заголовок: На Майдане были пред..

На Майдане были представители со всей Украины.
Объективные предпосылки считать это пассионарностью имеются.
Акцент на радикалах и мифических " бендеровцах"не уместен. После принятия "законов" от 16 января людям деваться было уже некуда, пришлось биться. Действия Беркута отличались особой жестокостью(помповые ружья, резиновые пули и картечь, выбитые глаза) с самого начала. Если бы не было жестокого избиения студентов 30 ноября Беркутом, то может ничего бы и не было. Так Евромайдан перерос в Майдан против Януковича и ПР.

 Отправлено: 22.03.14 10:49. Заголовок: Serg пишет: Вы, нав..

Serg пишет:

цитата:

Вы, наверное, в информационном вакууме находитесь... А как Вам это: http://www.youtube.com/watch?v=FABYe1GPtxA

Гитлер много чего говорил. Например про русских. И сейчас немало украинских блогеров повторяли тезисы Гитлера и Геббельса об "унтермешах" (особенно любят о "рабской психологии"). Это и есть нацизм.
А Путин про какой нибудь народ говорил, что они "недочеловеки"?

Serg пишет:

цитата:

Извините, - опять чушь. Во первых: читайте статью 10-ю Конституции Украины, во вторых, - закон 2010г. "о региональных языках" не отменён, попытка отменить была расценена как провокация.

Из других источников мне известно что он отменен был не сразу. "После поднятого шума". То есть после того как Украина оказалась расколота. То есть Рекуай сказал правду. А после раскола отменять было поздно.
Впрочем я вообще не понимаю на каком основании там сейчас принимаются или отменяются законы... Мне не кажется легитимной власть, основанная на принципе "мы захватили здание Рады, значит мы власть".

Serg пишет:

цитата:

Действия Беркута отличались особой жестокостью(помповые ружья, резиновые пули и картечь, выбитые глаза) с самого начала.

А майдановцы жестокостью не отличались? "Белыи и пушистые"?

Serg пишет:

цитата:

Так Евромайдан перерос в Майдан против Януковича и ПР.

Лидеры майдана договорились с Януковичем. Было подписано соглашение. А потом они плюнули на это соглашение. Напрашивается вывод: видимо с этими людьми договариваться нельзя. Как и с нацистами.

Serg пишет:

цитата:

Акцент на радикалах и мифических " бендеровцах"не уместен.

Словосочетание "мифические бендеровцы" подразумевает что бендеровцев среди участников майдана вообще нет. Вы это серьезно?
Мне вот интересно а) сколько там радикалов вообще, и б) сколько радикалов среди вооруженных людей.
Но вы, похоже, бендеровцев не видите вообще...

Лично я доверяю не российским каналам. Я читаю блоги жители восточной Украины. В отличие от меня, они жили в этой стране, причем с самого начала. Почему-то они не считают бендеровцев мифическими.

 Отправлено: 23.03.14 03:04. Заголовок: Комнин пишет: А Пут..

Комнин пишет:

цитата:

А Путин про какой нибудь народ говорил, что они "недочеловеки"?

А зачем говорить? Можно не замечать какой нибудь народ и делать что хочешь. Способов - море.

Комнин пишет:

цитата:

Из других источников мне известно что он отменен был не сразу. "После поднятого шума". То есть после того как Украина оказалась расколота. То есть Рекуай сказал правду. А после раскола отменять было поздно.

Реально в Украине нет проблем с языком. Проблему создают. Раскол явно готовился много лет ПР. Партия "Свобода", прошедшая в парламент, какое то время считалась креатурой ПР и нынешние действия некоторых депутатов"Свободы" только подтверждают это мнение. И действительно, последние годы
весь юго-восток массивно обрабатывался "антифашизмом" и стращаниями про "бендеровцев", чистками в СБУ, МВД, наплодили всевозможных охранных агентств, спецподразделений, вливания в МВД были в 3 раза больше чем в армию, проводились деструктивные реформы. Родился даже анекдот:
- Вы бендеровцев видели?
- Нет.
- А они есть!!!

Комнин пишет:

цитата:

на каком основании там сейчас принимаются или отменяются законы... Мне не кажется легитимной власть

На основании Конституции 2004г. Легитимно избранным парламентом.
Комнин пишет:

цитата:

А майдановцы жестокостью не отличались? "Белыи и пушистые"?

Белых и пушистых тупо били и калечили 30 ноября. На следующий день вышло до миллиона киевлян. Игнорирование требований людей привело к дальней шим событиям. Понятно, что без участия третьих сил и прочих модераторов такие события не обходятся. Но, были так же объективные причины и условия, иначе - людей не поднимешь.
Комнин пишет:

цитата:

Мне вот интересно а) сколько там радикалов вообще, и б) сколько радикалов среди вооруженных людей.

.
Мне это неизвестно. Журналисты говорили, что не больше, чем в Москве.
Комнин пишет:

цитата:

Лидеры майдана договорились с Януковичем. Было подписано соглашение. А потом они плюнули на это соглашение.

Договаривались лидеры оппозиции. Соглашение представитель России не подписал. Странно, что теперь Россия апеллирует к этому соглашению. Майдан требовал отставки. Янукович сразу же исчез. "Чемоданы" начал паковать за несколько дней до соглашения (обнародованы записи видеокамеры в Межигорье). На сепаратистском съезде в Харькове, где должен был выступить, - не появился (Тут напрашивается предположение, что "группа поддержки" была занята в Сочи). Парламент абсолютным большинством принял постановление о самоустранении президента. ПР публично осудила такой "кидок" Януковича.

Комнин пишет:

цитата:

Я читаю блоги жители восточной Украины. В отличие от меня, они жили в этой стране, причем с самого начала. Почему-то они не считают бендеровцев мифическими.

А некоторые "перепуганные", даже государственный флаг и вышиванки считают бендеровскими. В Донецке произошёл недавно казус: на пророссийском митинге был сожжён флаг футбольной команды "Шахтёр", принятый за бендеровский - верный признак, что работали гастролёры. Насоздавали отряды, якобы "для защиты от бендеровцев", а они всё не едут никак. На деле - это просто силовая поддержка сепаратистских настроений.
Есть сообщения и личные наблюдения, что под "бендеровцев" работают обычные грабители, провокаторы и просто идиоты. Это носит не массовый характер, порядок наводится. В нашем городе после смены главы обладминистрации вообще всё успокоилось.
Пока шли события, МВД и власти привлекали для дестабилизации криминал и наркоманов, - личные наблюдения (живу рядом с обладминистрацией).
В последние годы коррупция и крышевание приобрели небывалый масштаб. Мой знакомый, предприниматель, переехавший в 90-е из России, голосовавший за
"пророссийского" Януковича, сказал в декабре с иронией: "Я никогда не думал, что доживу до того момента, когда буду поддерживать украинских националистов!" И стал участвовать в митингах. Реально, ПР "достали".
Таковы факты.
Рекуай пишет:

цитата:

И самое печальное, нет ни одного лидера способного объединить всех граждан страны

Лидера не выделяли, потому что это просто опасно в той обстановке. Выборы должны показать.

 Отправлено: 24.03.14 12:34. Заголовок: Реально в Украине не..

цитата:

Реально в Украине нет проблем с языком.

Полный бред нести не надо, пожалуйста. Постоянные споры из-за языка. То принимают "компромисный" закон, то отменяют, то отменяют отмену... И "проблем нет"?

Serg пишет:

цитата:

Реально в Украине нет проблем с языком. Проблему создают. Раскол явно готовился много лет ПР.

цитата:

Понятно, что без участия третьих сил и прочих модераторов такие события не обходятся. Но, были так же объективные причины и условия, иначе - людей не поднимешь.

Как майдан так "объективные причины". Как действия Юго-Востока, так "все готовилось". Утомили эти двойные стандарты.
Объективные причины в том, что регионы Украины очень разные... Пора бы это признать.

Serg пишет:

цитата:

Договаривались лидеры оппозиции... Майдан требовал отставки.

Вот это и интересно. У кого власть реальная? Если лидеры оппозиции не могут отвечать за свои слова, как с ними договариваться. Власть у того кто может "зарядить Майдан". Сегодня эти, завтра те...
Serg пишет:

цитата:

Мне это неизвестно. Журналисты говорили, что не больше, чем в Москве.

А это самая интересная информация. У кого оружие...
То что радикалов сравнительно немного - это было всегда. Проблема в том, что во время Революций они как правило, оказываются у власти... Потому что лучше всех умеют договариваться с бандитами-отморозками (так якобинцы лучше всех договаривались с санкюлотами). И, придя к власти, организуют террор и геноцид контрреволюционных регионов (Вандея).
Ждемс...
Пока слишком много аналогий напрашивается с историей других революций...

Serg пишет:

цитата:

Есть сообщения и личные наблюдения, что под "бендеровцев" работают обычные грабители, провокаторы и просто идиоты. Это носит не массовый характер, порядок наводится. В нашем городе после смены главы обладминистрации вообще всё успокоилось.

Что за город? Как смогли навести порядок? Когда? Как обстоят дела в других городах?
Хорошо хоть не отрицаете что проблемы с порядком есть. Только не надо осуждать тех, кто решил подготовить отряды самообороны, чтобы "грабители, провокаторы и просто идиоты" к ним не совались....

 Отправлено: 26.03.14 00:01. Заголовок: Комнин пишет: Потом..

Комнин пишет:

цитата:

Потому что лучше всех умеют договариваться с бандитами-отморозками (так якобинцы лучше всех договаривались с санкюлотами). И, придя к власти, организуют террор и геноцид контрреволюционных регионов

Не могу не согласиться. Как новое правительство, - так всплески из 90-х. Но без геноцида, "чисто бизнес". Людям надоело, поэтому - Майдан.

 Отправлено: 24.03.14 09:05. Заголовок: Serg пишет: Договар..

Serg пишет:

цитата:

Договаривались лидеры оппозиции. Соглашение представитель России не подписал. Странно, что теперь Россия апеллирует к этому соглашению.

И правильно сделал. Не подставились и соблюли принцип того самого "невмешательства во внутренние дела". Непонятно только, почему теперь нельзя апеллировать к этому соглашению. Какая-то вывернутая, извращенна логика. Соглашение было? Было. Его подписали? Подписали. Исполняли? Нет, ни разу. И что теперь? Почему этим "подписантам" вообще следует верить в дальнейшем?

Serg пишет:

цитата:

Просто то, как подаются на Российских телеканалах новости с Украины вызывает у большинства украинцев возмущение.

Вы готовы говорить за БОЛЬШИНСТВО украинцев? Или все же "украинствующих"?

Serg пишет:

цитата:

Лидера не выделяли, потому что это просто опасно в той обстановке. Выборы должны показать.

"Неведомый начльник"? "Незримый имам"? Где-то мы это уже проходили...

Serg пишет:

цитата:

Есть сообщения и личные наблюдения, что под "бендеровцев" работают обычные грабители, провокаторы и просто идиоты. Это носит не массовый характер

Ну да, "днем он мирный абрикос, а ночью - вооруженный урюк" Говорить такое, когда в Сети полно видео с выходками "мирных майдановцев", пытающихся захватывать предприятия и вообще все, что к полу не приколочено, можно только в расчете на полную неосведомленность слушателей. Вот партию казахстанских камазов захватили видимо "обычные грабители", но потом она почему-то оказалась в руках "мирных бендеровцев".

Serg пишет:

цитата:

На следующий день вышло до миллиона киевлян.

Не пора ли урезать осетра? Здесь все же не место для такой примитивной пропаганды.

Serg пишет:

цитата:

На основании Конституции 2004г. Легитимно избранным парламентом.

Занятная однако Конституция на Украине. Тут читаем, тут не читаем, тут селедку заворачиваем... Где в Конституции хоть слово про майдан и его властные полномочия?

Serg пишет:

цитата:

На Майдане были представители со всей Украины. Объективные предпосылки считать это пассионарностью имеются.

Какие именно, если не секрет?

 Отправлено: 24.03.14 10:00. Заголовок: Вячеслав пишет: Как..

Вячеслав пишет:

цитата:

Какие именно, если не секрет?

Вопрос о чем? О предпосылках или о представителях?

 Отправлено: 24.03.14 10:25. Заголовок: Комнин пишет: Вопро..

Комнин пишет:

цитата:

Вопрос о чем? О предпосылках или о представителях?

Где "объективные предпосылки считать"? Мы тут уже вроде договорились, что агрессивность и уголовные наклонности не безусловный признак пассионарности.

 Отправлено: 26.03.14 03:20. Заголовок: Вячеслав пишет: Не ..

Вячеслав пишет:

цитата:

Не пора ли урезать осетра?

Осетры у нас крупные До миллиона - так сообщалось. А вообще, на майдане с прилегающими улицами помещается около 100 тысяч (проверяли).Вячеслав пишет:

цитата:

Какие именно, если не секрет?

Например, то что люди под пули лезли, медики под обстрелом работали.
Из природных факторов - необычное поведение Солнца, нарушение сезонности в последние 2 года

 Отправлено: 22.03.14 02:34. Заголовок: Рекуай пишет: Реку..

Рекуай пишет:
[quote]` Рекуай пишет:

цитата:

Абсолютное большинство их заражено националистическими и в первую очередь антирускими идеями.

Извините, но это чушь! Просто то, как подаются на Российских телеканалах новости с Украины вызывает у большинства украинцев возмущение.
Рекуай пишет:

цитата:

... эту карту умело разыграли евро-американцы.

Я бы добавил: и Россия.

 Отправлено: 25.03.14 02:11. Заголовок: Serg пишет: Извинит..

Serg пишет:

цитата:

Извините, но это чушь! Просто то, как подаются на Российских телеканалах новости с Украины вызывает у большинства украинцев возмущение. Рекуай пишет:

Подведём итоги этой в принципе бессмысленной дискуссии:

Полный развал государственныхструктур Украины. Вооружённые до зубов фашиствующие банды без стеснения отвешивают пинки представителям государственных структур.
Полный развал армии.
Полный развал экономики.
Полный крах национального вопроса. Украина на пороге гражданской войны.
Приход к власти олигархов и фашистов.

Новый статус Украины. как Евроколонии. Выплата многомиллиардного долга ляжет на население всей Украины.
Ни какой серьёзной финансовой помощи, а тем более инвестиций не предвидится.
В это же время Россия собирается вкладывать деньги в развитие Крыма, повезло им, не будут гражданами третьего сорта в собственном, теперь уже бывшем, государстве. Теперь им не придётся скакать с националистическими лозунгами.

Кто не скачет, тот москаль!
А если хохол перестанет скакать, он станет москалём?

Украинцев развели как самых последних лохов на идее их национальной исключительности.
Ющенко всем пытался объяснить, что очень хочет в Евросоюз, но это стране не по карману.
Его сменили херои, которые продали свой народ за 30 серебрянников, произвели военный переворот, стреляли в спины своих соратников, потеряли Крым и бегают по заграницам клянча у своих новых хозяев денег. В результате они тоже пришли к выводу, что это стране не по карману.

Что касается украинского телевидения, то мне очень скоро надоело слушать всю эту ложь и откровенный бред.
Телеведущая, получая зарплату от Коломыйского, так искренне возмущалась, когда в Харькове захвативших администрацию бандерлогов поставили на колени. А ведь это бандформирование разгромило и загадило там всё здание.
В то же время, преданных собственным правительством, беркутовцев их подельники жгли и травили, выкалывали глаза, распинали, затем поставили всех на колени, а всех не вставших убили и сожгли, чтобы замести следы. Если бы это они стреляли по майданутым, об этом бы трубили на весь мир. А так стараются об этом стыдливо умалчивать.

Жаль сотни погибших и раненых, оказавшихся пушечным мясом, подставленным под пули своих же снайперов, но это только цветочки.
Будущее народа Украины печально, неизбежны безработица, беспросветная нищета, братоубийственные межнациональные конфликты, социальные потрясения, гуляйполе, деградация и распад. И всё это во славу великой украинской нации. Двадцать три года абсолютной воли и незалежности привели к такому оглушительному краху.

Мне искренне жаль народ Украины, то что творится сейчас в стране не приведёт к благополучию и процветанию. Западные "союзники" интересуются только своими доходами. Но это Ваш выбор, мы его уважаем, флаг Вам в руки и барабан на шею.

 Отправлено: 26.03.14 01:32. Заголовок: Рекуай пишет: Что к..

Рекуай пишет:

цитата:

Что касается украинского телевидения, то мне очень скоро надоело слушать всю эту ложь и откровенный бред

Уважаемый Рекуай!
Идёт информационная война, такая, что и Гебельсу не снилась.
И дезинформация идёт с обеих сторон. Россия защищает свои интересы, Украина - свои. Вот с фашистами и бандеровцами - точно перебор. Жили не тужили и вдруг фашистами стали? Сами то подумайте, - В Украине, практически в каждой семье был, или есть свой ветеран. Весь фокус вопроса лежит в экономике да энергоносителях, людях которые хотят чтобы соблюдалась законность.
Насколько я понимаю, данный сайт - Гумилёвский, а значит претендующий на научный подход, то есть беспристрастный. Фактаж в потоке дезинформации получить крайне сложно, особенно удалённому пользователю. Сам Гумилёв остерегался гуманитариев " они много говорят, много выдумывают". Любое слово - есть ложь.
Ваш пост - словно Киселёв диктовал, а Царёв с Труховым, - помогали.
Либо приезжайте и сами смотрите, либо лопатте разные новости.
Вот например, новостной портал: http://www.ukr.net/

 Отправлено: 22.03.14 02:43. Заголовок: Комнин пишет: Можно..

Комнин пишет:

цитата:

Можно ли согласиться, что запад Украины более пассионарен?

Тоже думал об этом. Считаю, что не более, просто там меньше промышленных предприятий и бюджетников. Соответственно и народ более мобилен. К тому же,-
зимой больше незанятого сельского населения.

 Отправлено: 13.03.14 18:14. Заголовок: Если предположить, ч..

Если предположить, что уровень пассионарности на окраинах снижается медленнее, чем в центре, то может наступить такой момент, когда он на окраинах будет выше.
Опять же завершение фазы надлома на окраинах может наступить в более поздние сроки.

 Отправлено: 26.03.14 09:32. Заголовок: Рекуай пишет: Если ..

Рекуай пишет:

цитата:

Если предположить, что уровень пассионарности на окраинах снижается медленнее, чем в центре, то может наступить такой момент, когда он на окраинах будет выше.

Ну вот нам тут Сашко Билого предлагали в "пассионарии". А оказался он банальный психопат-садомазохист, и все его действия вполне в этот диагноз укладываются.

 Отправлено: 22.03.14 02:58. Заголовок: Комнин пишет: В чем..

Комнин пишет:

цитата:

В чем проявляется их антисистемность

Как всегда - во лжи, коррупции. Следите за фактами. Смотрите заседания Совбеза ООН без купюр.

 Отправлено: 22.03.14 15:22. Заголовок: Дмитрий Быков. Мален..

Дмитрий Быков. Маленькая разница

Интересные мысли об оппозиции. Раз в америке люди больше возражали, значит не так уж Америка виновата... Спорно, но интересно. Возможно там действительно лучше со свободой слова.
Однако конец статьи все "смазал".

"...Россия, с точки зрения мирового сообщества, опасна и своему населению, и миру, и ближайшим соседям далеко не только тем, что готова в любой момент применить военную силу для защиты «своего народа» и «своих территорий», хотя в другое время совершенно пренебрегает этой защитой; она опасна именно тем, что в ней нет никаких механизмов для торможения этих решений. В ней нет многопартийности, парламент в ней единодушен и единогласен, а население готово по первому требованию и даже без оного одобрить любую гадость — ибо только гадости и повышают наше национальное самоуважение, а милосердие и уважение к чужой жизни всегда будут здесь признаком слабости и предательства..."

Вот такое у нас население. Только гадости повышают наше национальное самоуважение, и всегда мы будем не милосердны... Какие мы плохие, однако...

 Отправлено: 25.03.14 07:29. Заголовок: бесславная кончина ..

бесславная кончина
Закрыта самая позорная страница истории Украины.
Закрыта своими же, слишком беззастенчиво этот херой показывал всему миру истинное лицо украинской "демократии"

 Отправлено: 25.03.14 08:32. Заголовок: Рекуай пишет: Закры..

Рекуай пишет:

цитата:

Закрыта самая позорная страница истории Украины. Закрыта своими же, слишком беззастенчиво этот херой показывал всему миру истинное лицо украинской "демократии"

Этот сюжет сейчас выпиливают отовсюду, откуда только можно. Поэтому желательно давать не ссылку, а копировать сюда.

 Отправлено: 25.03.14 08:43. Заголовок: Тут вот нас агитиров..

Тут вот нас агитировать пытались за белопушистость:

цитата:

На Украине, похоже, возрождается анархия начала XX века. К ужасу пассажиров поезда № 65 Москва-Кишинев, который совершил остановку на вокзале в г.Винницы 21 марта, в пассажирские вагоны вошли люди в форме украинской повстанческой армии и занялись «проверкой документов». При этом граждан, предъявивших российские паспорта, заставляли сдавать имевшиеся у них деньги и золотые украшения. Грабеж сопровождался «политической разъяснительной работой». Вызывает недоумение, что попытки ограбленных подать соответствующие заявления в местные органы внутренних дел окончились безрезультатно. Милиция отказалась принимать такие заявления.

Это официальная нота МИД. Ответа, естественно, не последовало.

 Отправлено: 26.03.14 02:17. Заголовок: Вячеслав пишет: И ..

` Вячеслав пишет:

цитата:

И правильно сделал. Не подставились и соблюли принцип того самого "невмешательства во внутренние дела". Непонятно только, почему теперь нельзя апеллировать к этому соглашению. Какая-то вывернутая, извращенна логика. Соглашение было? Было. Его подписали? Подписали. Исполняли? Нет, ни разу. И что теперь? Почему этим "подписантам" вообще следует верить в дальнейшем?

Да, в свете последующих событий, - правильно сделал. Руки остались несвязанными. Вот Вы только ещё о Будапештском меморандуме 1994г. забыли.
А так, - всё просто блестяще! Кстати, первым нарушил Янукович.

 Отправлено: 26.03.14 09:27. Заголовок: Serg пишет: Ответ б..

Serg пишет:

цитата:

Ответ был и очень оперативно, с разьяснениями. На http://www.ukr.net/

Ответ на дипломатический демарш дается аналогично - по дипломатическим каналам. Его не было и нет. Еще раз: мне кажется, что здесь не место для пропаганды, тем более столь примитивной. Хотя это мое субъективное мнение.

Serg пишет:

цитата:

Вот Вы только ещё о Будапештском меморандуме 1994г. забыли.

А почему Вы решили, что забыл? Только вот неувязочка выходит, без надлежащей ратификации (если она предусмотрена) любые международные соглашения юридически ничтожны. Скорее уж об этом кое-кто в Киеве "забыл".

Но даже если бы это соглашение былы ратифицировано, оно прекратило бы свое действие просто по факту предоставления территории Украины для базирования вооруженных сил США, причем безо всяких юридических оснований (договоров-то нет).

Напомню, что в июне 1941 года Финляндия точно также валяла дурака: предоставила свою территорию для агрессии немцев против СССР. Русские тогда терпели три дня, потом начали бомбить в ответ. Финляндия изобразила оскорбленную невинность, примерно тем же сейчас занимаются и майданутые господа. Тут кто-то вспоминал про конституцию, так вот по ней Украина - внеблоковое государство. И как это согласуется с использованием ее территории вооруженными силами стран НАТО и нахождением на ее территории вооруженных граждан США? На каком правовом основании они вообще носят оружие на территории Украины, если уж мы так ратуем тут за законность?

Не надо пытаться тут выливать стандартные пропагандистские штампы, здесь общаются обычно люди более информированные и невосприимчивые в силу этого к таким примитивным вбросам. Плюс к тому Украина - не Сомали (хотя "партнеры" и пытаются сейчас из нее сделать нечто подобное), почти у всех здесь есть родственники или друзья на Украине, так что есть возможность получать информацию из первых рук.

 Отправлено: 26.03.14 02:55. Заголовок: Вячеслав пишет: Тут..

Вячеслав пишет:

цитата:

Тут вот нас агитировать пытались за белопушистость:

Белопушистость была вначале. Били сразу и конкретно. А не так как Москве нежно выводят, или за ручки и ножки вчетвером выносят. Радикалы появились значительно позже.
Вячеслав пишет:

цитата:

Это официальная нота МИД. Ответа, естественно, не последовало.

Ответ был и очень оперативно, с разьяснениями. На http://www.ukr.net/
Речь шла о том, что российская гражданка обратилась к начальнику поезда по поводу кражи. Тот вызвал милицию. Был составлен протокол, проводились следственные действия. Кто-то решил, что украинская милицейская форма - это форма УПА. Примерно так.
Кому верить? А хрен его знает...

 Отправлено: 25.03.14 23:25. Заголовок: Уважаемые участники,..

Уважаемые участники, я не занимаюсь агитацией. Я высказываю свою точку зрения, своё видение. И всё что происходит не может нравится никому, как и болезнь.
Вячеслав пишет:

цитата:

Где в Конституции хоть слово про майдан и его властные полномочия?

А разве не известно, что источник любой власти - народ? Майдан был позиционирован как общественно- политическая организация, осуществляющая народный контроль. Радикалы вписались позже.
Комнин пишет:

цитата:

Полный бред нести не надо, пожалуйста. Постоянные споры из-за языка. То принимают "компромисный" закон, то отменяют, то отменяют отмену... И "проблем нет"?

.
Я же и говюрю: проблему создают. Как при СССР, так и сейчас в школах изучается русский и украинский. Языкового барьера нет. Говорящий на русском понимает украинский, и наоборот. У политиков почему-то есть. А так же у лиц с когнитивными проблемами.
Комнин пишет:

цитата:

Утомили эти двойные стандарты. Объективные причины в том, что регионы Украины очень разные

Они всех утомляют. Регионы разные, как и в любой стране с достаточно больщой территорией. А проблемы о которых Вы говорите начали вырисовываться после 1997 – 98 гг., когда «донецкие» набрали силу. Так , что источник проблем возможно в олигархическо-политических раскладах.
Комнин пишет:

цитата:

Что за город? Как смогли навести порядок? Когда? Как обстоят дела в других городах? Хорошо хоть не отрицаете что проблемы с порядком есть. Только не надо осуждать тех, кто решил подготовить отряды самообороны, чтобы "грабители, провокаторы и просто идиоты" к ним не совались....

Что за город? - Здесь интересно, что бы Вы сами догадались. Люди не сдавшие незарегистрированное оружие – отвечают по закону. Митинги – на здоровье, но без дубин, масок, оружия. Самооборона трансформируется по желанию – либо иди в национальную гвардию, либо в народную дружину, типа ДНД. Остальные формирования – незаконные.

 Отправлено: 26.03.14 09:03. Заголовок: Serg пишет: Уважаем..

Serg пишет:

цитата:

Уважаемые участники, я не занимаюсь агитацией. Я высказываю свою точку зрения, своё видение. И всё что происходит не может нравится никому, как и болезнь.

История вторжений США

Вот и Украина под эту болезнь попала. А фашиствующие националисты, которых на Украине никто на Западе не хочет замечать, продолжают свой "разгул демократии". И Западные политики под всеми этими бедствиями подписываются. Им наплевать на народ Украины, лишь бы страна была послушной и не препятствовала цивилизованному грабежу своего народа.

Ещё раз повторяю. Всякое насилие стремится запугать, нагнуть, сделать рабами, заложниками страха.
Реакция субпассионария более чем ясна. Ему пофигу, на каком языке говорить, какие идеи поддерживать.
Serg пишет:

цитата:

Я же и говюрю: проблему создают. Как при СССР, так и сейчас в школах изучается русский и украинский. Языкового барьера нет. Говорящий на русском понимает украинский, и наоборот. У политиков почему-то есть. А так же у лиц с когнитивными проблемами.

И проблему создают украинские националисты, запрещающие всё русское. Не удивительно, что страна на грани гуманитарной катастрофы.

 Отправлено: 27.03.14 17:26. Заголовок: Serg пишет: Я же и ..

Serg пишет:

цитата:

Я же и говюрю: проблему создают. Как при СССР, так и сейчас в школах изучается русский и украинский. Языкового барьера нет. Говорящий на русском понимает украинский, и наоборот. У политиков почему-то есть. А так же у лиц с когнитивными проблемами.

То есть всех людей с лозунгом "русский - второй государственный" вы считаете "лицами с когнитивными проблемами". Очередной раз возникает ощущение, что жителей Востока и Юга Украины за (нормальных) людей не считают...
Если бы проблемы не было политики на этом бы не спекулировали... Знаете как звучат ваши слова: "Не рыпайтесь. Не создавайте проблем. Или будем считать вас психически больными".
Политики не играли бы на этом, если бы "проблемы не было". Раз политики обещают, значит людям это нужно.
Русские оказались достаточно пассионарны чтобы требовать больше прав. Удовлетворили бы их требования - меньше проблем было бы. А так... "Требуйте, требуйте... Нам плевать потому что мы проблемы не видим".
Закон ввели? Ввели. Отменили? Отменили. Отменили отмену? Отменили. Тем самым показали, что закон нужен...
А что вы думаете о федерализации. До сих пор читал украинских блогеров, которые говорили следующее "Люди востоке не способны к самоуправлению. Не будет им федерализации..." В общем "унтерменши не заслуживают равноправие.".
...
Надо считаться со всеми гражданами. Но на майдане доминировали "западные украинцы". На востоке и Юге решили, что на них плюют... И не стали с этим мириться... На Майдане показали как собираются "решать проблемы"... На Востоке решили, что надо делать то же самое...
Кстати, Сашко Белый - это бандеровец или кто?

Только что читал печальный комментарий. "Белый погиб, но дело его живет... Посмотрите, сколько людей пришло на похороны. Ужас!...".

 Отправлено: 26.03.14 18:11. Заголовок: Мене, мене, текел, у..

Мене, мене, текел, упарсин

Бог исчислил царство твое, оно взвешено на весах и разделено.
Известно, что Валтасар был убит в ту же ночь персами, осаждавшими тогда Вавилон, и на вавилонский престол вступил Дарий мидянин.

 Отправлено: 29.03.14 00:09. Заголовок: Рекуай пишет: И про..

Рекуай пишет:

цитата:

И проблему создают украинские националисты, запрещающие всё русское.

Оголтелых националистов с любой стороны нигде не любят. От них одни проблемы.
Комнин пишет:

цитата:

То есть всех людей с лозунгом "русский - второй государственный" вы считаете "лицами с когнитивными проблемами". Очередной раз возникает ощущение, что жителей Востока и Юга Украины за (нормальных) людей не считают...

Лично я и большинство моих знакомых, и думаю большинство в нашем городе не возражали бы против второго государственного. Лица с когнитивными проблемами это не оскорбление. Я имею в виду людей со сниженной способностью к обучению и запоминанию, например, часть людей пожилого возраста. Как правило, этот контингент предпочитает простые решения вопросов, отличается внушаемостью и агрессивностью. И на Западе и на Востоке их хватает.
"жителей Востока и Юга Украины за (нормальных) людей не считают" - это Вы сказали...
Комнин пишет:

цитата:

А что вы думаете о федерализации.

Федерализацию проводить можно позже. Сначала - реформы, расширение полномочий не местах, налаживание экономики. Бедный, или дотационный регион - какой прок ему от федерализации? Убыточные, многокилометровые, пожаро и обвалоопасные шахты до сих пор работают. И что будет, если такие производства закрывать? Нужна государственная программа по созданию рабочих мест не на один день.
Комнин пишет:

цитата:

Надо считаться со всеми гражданами. Но на майдане доминировали "западные украинцы". На востоке и Юге решили, что на них плюют... И не стали с этим мириться... На Майдане показали как собираются "решать проблемы"... На Востоке решили, что надо делать то же самое... Кстати, Сашко Белый - это бандеровец или кто?

Считаться надо и считаться надо со всеми. И диалог нужно вести. А его трудно вести, если не дают возможности. Восток и Юг, - здесь больше промышленности и бюджетников, админресурса , больше было влияния ПР (за исключением некоторых областей), то есть зависимых и умеренно настроенных людей действительно больше. И больше похоже, что надо делать на Востоке решили не сами люди.
Сашко Белый - это Правый сектор. А Правый сектор это "компот" из разных организаций и личностей. До середины событий никто о Правым секторе не слыхал, что очень странно (И чем спрашивается занималась народная, крутая, властная, "антифашистская" ПР все эти годы?). От Майдана Правый сектор держался особняком. Бандеровцами себя никто не называет. "Бандеровцы" - удобный для пропаганды бренд. Историческую память советского человека теребящий. И как бы слово банда содержит, всем понятное и пугающее. Я не защищаю и не оправдываю, - современных коммунистов, ведь ленинцами, или большевиками не называют?
Комнин пишет:

цитата:

"Белый погиб, но дело его живет... Посмотрите, сколько людей пришло на похороны. Ужас!..."

История - мутная. Версия, что сам застрелился при задержании - похожа на правду, видно много знал. От его соратника был намёк на разборки за янтарный бизнес.
На Ровенщине процветала "чёрная" добыча янтаря. чем и кормился местный народ (как и на Донбассе - шахты-копанки). Известно, что бывший министр МВД контролировал на западной Украине золотоносное месторождение, мраморный карьер (по сути был собственником). Можно предположить у кого-то из того же ведомства интерес к янтарю. Возможно Белый мешал кому-то подмять это дело, что тоже неплохой повод для народной любви? А вот, для портрета ещё статья:
http://ubop.net.ua/chtivo-novosti-ukrainy/chervonim-po-bilomu.html

 Отправлено: 29.03.14 18:10. Заголовок: Serg пишет: Оголтел..

Serg пишет:

цитата:

Оголтелых националистов с любой стороны нигде не любят. От них одни проблемы.

Serg пишет:

цитата:

Лично я и большинство моих знакомых, и думаю большинство в нашем городе не возражали бы против второго государственного.

Serg пишет:

цитата:

Считаться надо и считаться надо со всеми. И диалог нужно вести.

К сожалению мы наблюдаем совершенно противоположную картину настроений украинцев.

"Москаляку на гиляку, хто не скачет тот москаль, идите на любые уступки, а вешать мразей будем потом."

Националистические призывы и истерия ведут к конфронтации и распаду государства.
Пока Вы там скачете, олигархи уверенно идут к власти.
Есть такой ловкий приём у фокусников, отвлечение внимания зрителей. Таким ловким приёмом лично мне видится разжигание националистического угара.

 Отправлено: 29.03.14 18:16. Заголовок: Настроения на восток..

Настроения на востоке

 Отправлено: 30.03.14 14:13. Заголовок: Рекуай пишет: Настр..

Рекуай пишет:

цитата:

Настроения на востоке

Если часть из этой правды - правда, то это как раз именно то, что делала ПР в последние годы на юге, в центре и западе. А кто владельцы шахт, заводов, газет пароходов и пр. - правильно, - "донецкие"... Кому выгоден беспорядок? Про 30% на майдан - неправда.

 Отправлено: 30.03.14 16:47. Заголовок: У ЕС огромные финанс..

цитата:

У ЕС огромные финансовые проблемы, которые он хотел немного подправить за счет доверчивых туземцев, а тут получается наоборот – туземцы рассчитывают решать свои проблемы за счет ЕС. На такое в Европе никто не рассчитывал и не подписывался. Но и прямо послать навязчивых просителей тоже как-то «невдобно». На самом деле, ЕС имеет договоры об ассоциации с несколькими десятками стран, для них это ничего не значащая обыденность. Это украинская оппозиция раздувала из этого нечто особенное, чтобы было о чем рассказывать своему «лохторату». Ну и еврокомиссары просто немного им подыграли, поскольку это было им выгодно. Ведь изначально вся эта движуха вокруг Соглашения об ассоциации с ЕС задумывалась с европейской стороны исключительно как способ «втюхать» украинцам побольше европейских товаров, и желательно беспошлинно. Только в процессе оказалось, что подавляющее большинство украинцев неплатежеспособно и даже кредитами нельзя стимулировать потребление европейских товаров, поскольку страна (и государство, и корпорации, и народ) уже закредитованы по полной программе.

Serg пишет:

цитата:

Если часть из этой правды - правда, то это как раз именно то, что делала ПР в последние годы на юге, в центре и западе. А кто владельцы шахт, заводов, газет пароходов и пр. - правильно, - "донецкие"... Кому выгоден беспорядок? Про 30% на майдан - неправда.

Вопрос не в том, что из сказанного там правда, а что неправда. Просто оголтелый национализм направлен против значительной части граждан Украины. Усиленная борьба с сепаратизмом только усиливает раскол в обществе. В Украине нет ни одного политика, который бы стремился к единству всех граждан Украины. Надежды на национальное единство могут обернуться гражданской войной и победителей в ней не будет.

цитата:

К власти в Киеве временное правительство Турчинова пришло на плечах у ультраправых боевиков из «Правого сектора» и других националистических группировок. Европейцы в ужасе, что к ним хотят интегрироваться все эти толпы боевиков в шлемах, масках, бронежилетах, с дубинками и автоматами.

В ужасе от этого и "сепаратисты". Насильно мил не будешь.

Все мы хотим видеть богатыми, процветающими и едиными, Украину, Белоруссию и Россию. В единстве сила. Без сильной государственности эти задачи неосуществимы.
Цели наших западных "друзей" в нашем ослаблении, крахе экономики, нищете и колониальной зависимости. И своей цели в Украине они добились. И никаких перспектив светлого будущего при нынешнем состоянии дел в Украине пока не просматривается. Наоборот ожидается разгул бандитизма и фашиствующего национализма. И лично я не осуждаю жителей восточных регионов за желание бежать из всего этого ужаса вслед за крымчанами. В Украине их ждёт безработица, нищета и национальное угнетение.
Кстати любой может на досуге посчитать сколько государственных долгов приходится на каждого гражданина Украины сейчас и будет в случае получения кредитов от МВФ. Сколько процентов надо выплачивать ежегодно. И это при стабилизации обстановки в стране, которой на ближайшее будущее пока не предвидится. Ведь в Киеве продолжает находиться оккупационная армия бандерлогов.

 Отправлено: 30.03.14 22:50. Заголовок: Рекуай пишет: И лич..

Рекуай пишет:

цитата:

И лично я не осуждаю жителей восточных регионов за желание бежать из всего этого ужаса вслед за крымчанами.

Россия! Помоги.

 Отправлено: 31.03.14 23:51. Заголовок: Рекуай пишет: Росс..

Рекуай пишет:

цитата:

Россия! Помоги.

Неужели такая проблема - уехать жить в Россию?

 Отправлено: 01.04.14 15:35. Заголовок: Serg пишет: Неужели..

Serg пишет:

цитата:

Неужели такая проблема - уехать жить в Россию?

Сразу вспомнилась фраза которую слышал недавно. Примерно так "Нам так долго говорили валить в Россию, что мы решили последовать этому совету... Только вместе с территорией... Вместе с НАШЕЙ землей"

 Отправлено: 02.04.14 00:01. Заголовок: Комнин пишет: Сразу..

Комнин пишет:

цитата:

Сразу вспомнилась фраза которую слышал недавно. Примерно так "Нам так долго говорили валить в Россию, что мы решили последовать этому совету... Только вместе с территорией... Вместе с НАШЕЙ землей"

Я - русский, но я не понимаю людей, которые так, говорят. Это больше похоже на истерику. Помниться мне на "Гумилёвике" всерьёз обсуждались вопросы о депопуляции в России, о переселении украинцев в Сибирь и на Дальний Восток.
Искали объективные признаки комплиментарности. Вы уверены в комплиментарности Востока и Юго-Востока? Что можно считать естественными границами государств, админрайонов? У моих знакомых, "желающих в Россию", основной аргумент это - "там получают больше", или - "пенсия выше" и всё! Больше никаких аргументов. Хочу много, здесь и сейчас, и ничего не меняя. Вот и весь "патриотизм".
Дело в том, никто не хочет конфликтов, тем более с соседями. Тем более 3-й мировой... Создавать прецеденты - очень опасно.
Объективно происходящие сейчас процессы на Солнце и в магнитосфере Земли способствуют появлению массовых психозов. Куда их направят правители - вот в чём вопрос!

 Отправлено: 02.04.14 01:18. Заголовок: Serg пишет: В нынеш..

Serg пишет:

цитата:

В нынешнем правительстве лица все знакомые, в суицидальных наклонностях не замеченные. Так что компромисс должен быть найден. Главное - чтобы на танках не помогал никто.

Не о тех ли танках идёт речь, которые вывозятся из Крыма и возвращаются украинской армии? Как это сочетается с истерией в украинских СМИ? Канавы вдоль границ нарыли, техники понагнали. Абама и Керри из трусов выпрыгивают, требуют убрать русские танки от украинской границы. То, что там ни каких танков нет, ни кого не волнует. Главное вещать круглые сутки о готовящемся вторжении.
Если бы Россия готовила вторжение, стали бы возвращать хотя и старенькие. но всё таки танки?

В нынешнем правительстве лица все знакомые, в суицидальных наклонностях не замеченные. Евреи в обнимку с фашистами. Это ли не суицидальные наклонности? Кто будет разоружать майданутые банды? Силовики на примере беркутовцев видели как тех подставили и предали за выполнение своего дола. Ни кто из них не желает и не будет подставляться. Те же самые настроения и в армии. События в Крыму это наглядно показали.
Serg пишет:

цитата:

Я - русский

А я украинец. Только я искренне переживаю за свою "историческую" Родину, а Вы стебаетесь.
Понимаю, времена трудные, гривна девальвирует, цены на коммунальные услуги растут, безработица, на улицу выйти страшно. По неволе за любой заработок ухватишься. По чём сейчас платят за сотню постов?

Я так и не дождался ответа на вопрос о том, какие суммы висят на каждом гражданине Украины. Старательно не замечаете неудобных вопросов?
Наниматели проверяют все ваши посты?

 Отправлено: 02.04.14 02:25. Заголовок: Рекуай пишет: Я так..

Рекуай пишет:

цитата:

Я так и не дождался ответа на вопрос о том, какие суммы висят на каждом гражданине Украины. Старательно не замечаете неудобных вопросов? Наниматели проверяют все ваши посты?

О том, какие суммы висят на каждом гражданине Украины говорил Яценюк, недавно. Конкретно - не помню, понятно, что много.
Не постил уже лет 8, потому, что понял бесполезность этого занятия. И сейчас долго постить не собираюсь. Делаю это для собственной психологической разгрузки. Потому, что от 3,5 месяцев сериала "Янукович, Майдан, Украина" мозг начал "плавиться"
Судьба Украины находиться "на перекрёстке путей". Об этом давно писали, в том числе и фольклористы. В том трагедия и богатство.

 Отправлено: 31.03.14 23:57. Заголовок: Рекомендую пересмотр..

Рекомендую пересмотреть:
«Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog) — сатирическая комедия Барри Левинсона 1997 года

 Отправлено: 01.04.14 02:05. Заголовок: Serg пишет: Неужели..

Serg пишет:

цитата:

Неужели такая проблема - уехать жить в Россию?

Это Вы о своих согражданах?
На редкость лицемерно.

А в это время в столице Украины оккупационная армия мается от бездействия и промышляет грабежами.
Очень даже демократично, прям как в Чикаго.
Стрельба в центре Киева
Опять Киев

Американцы поставили на поток свержение неугодных им правительств.
Везде один и тот же почерк. Всё обкатано до совершенства. Украина не первая в этом списке и, боюсь, не последняя.
Вот только потом нигде демократии не наступает, к власти приходят ещё более одиозные режимы.
И пока украинцы брызгают слюной на этих клятых москалей, западные друзья разваливают страну, а к власти рвутся олигархи.
Олигархов и Западных друзей интересуют только деньги. Олигархи стремятся получить и разворовать кредиты, а отвечать будет государство, то есть простой народ.

Serg пишет:

цитата:

Рекомендую пересмотреть: «Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog) — сатирическая комедия Барри Левинсона 1997 года

А я рекомендую пересчитать какой долг уже висит на каждом жителе Украины и прикинуть каким он станет через год. Если учесть, что в 1991 году он был нулевым. И про девальвацию не забудьте, когда нет доходов, включается печатный станок.

цитата:

У ЕС огромные финансовые проблемы, которые он хотел немного подправить за счет доверчивых туземцев, а тут получается наоборот – туземцы рассчитывают решать свои проблемы за счет ЕС. На такое в Европе никто не рассчитывал и не подписывался. Но и прямо послать навязчивых просителей тоже как-то «невдобно».

Так что никто Украинские долги списывать не собирается, ни какой помощи своей новой колонии оказывать не думает. Под помощью я не имею в виду выделение новых кредитов. Военных баз настроить, чтобы закрепить колониальный статус, это пожалуйста.
Что касается вступления в НАТО, то и тут не всё так просто. Всё перевооружение происходит за счёт поступанта, а вооружение у них не из самых дешёвых.

 Отправлено: 02.04.14 00:24. Заголовок: Рекуай пишет: Это В..

Рекуай пишет:

цитата:

Это Вы о своих согражданах? На редкость лицемерно.

Может быть. Но, я стебался. Ну не могу я этого понять. Если бы не было на таких мероприятиях граждан из России, то может быть как то понял.
В нынешнем правительстве лица все знакомые, мало того - в основном русскоязычные, в суицидальных наклонностях не замеченные. Так что компромисс должен быть найден. Главное - чтобы на танках не помогал никто.

 Отправлено: 02.04.14 01:39. Заголовок: Рекуай пишет: А в э..

Рекуай пишет:

цитата:

А в это время в столице Украины оккупационная армия мается от бездействия и промышляет грабежами.

Эту "армию" уже активно разоружают. Считают 5-той колонной и провокаторами. Или Вы считаете, что из Правого сектора "уши" ФСБ не торчат?
Чеченских террористов, помнится даже "в сортирах мочили", а тут оказывается, например, "чеченец" Саша Белый безнаказанно жил себе не тужил. Ну разве не странно?
Рекуай пишет:

цитата:

Очень даже демократично, прям как в Чикаго.

Вы как нибудь, посетите судебно медицинский морг посетите, - любой крупный город Чикаго покажется.
Рекуай пишет:

цитата:

А я рекомендую пересчитать какой долг уже висит на каждом жителе Украины и прикинуть каким он станет через год. Если учесть, что в 1991 году он был нулевым. И про девальвацию не забудьте, когда нет доходов, включается печатный станок.

Вот чего-чего, а у нас в розовых очках уже давно не ходит. 1991 год - не аргумент, тогда полная задница была. Когда существуют бумажные деньги, то инфляция и девальвация это естественные процессы, хоть и неприятные.
В России тоже проблем хватает. И нынешние события могут их усугубить.
Кстати, в 2017-18 гг. должен быть очередной финансово-экономический кризис.

 Отправлено: 02.04.14 13:32. Заголовок: Serg пишет:В России ..

Serg пишет:

цитата:

В России тоже проблем хватает. И нынешние события могут их усугубить. Кстати, в 2017-18 гг. должен быть очередной финансово-экономический кризис.

Конечно, ведь за газ платить в Украине не чем. И долг продолжает неустанно расти.

Serg пишет:

цитата:

Потому, что от 3,5 месяцев сериала "Янукович, Майдан, Украина" мозг начал "плавиться" Судьба Украины находиться "на перекрёстке путей".

Три с половиной месяца назад Украина действительно находилась на перекрёстке путей.
Но западные "друзья" с помощью майдана посадили страну на короткий поводок колониальной зависимости. Шанс на попытку возродить страну в составе таможенного союза был упущен. Экономический и моральный ущерб катастрофичен. Страна на грани невиданных социальных потрясений.
А виноваты во всём конечно же эти кляти москали.

Serg пишет:

цитата:

Вот чего-чего, а у нас в розовых очках уже давно не ходит.

Увы это далеко не так. И националистический угар в умах украинцев подтверждение тому.
Очень легко вытащить шашку из ножен. Особенно когда западные благодетели неустанно науськивают.
Очень тяжело эту шашку обратно в ножны вложить.
Пора уже украинцам снять с глаз шоры, зарыть томагавки войны и преступить к спасению страны.
Может быть ещё не поздно.

мобилизованные под Днепропетровском

 Отправлено: 02.04.14 23:51. Заголовок: Рекуай пишет: мобил..

Рекуай пишет:

цитата:

мобилизованные под Днепропетровском

Знаю об этом от от людей непосредственно бывших там. Военкоматские мудаки побежали впереди паровоза. База не была подготовлена. Людей отпустили.
Рекуай пишет:

цитата:

В Германии о майдане

Немцы всегда не любили американцев. А стёб над политиками и у нас всегда имеет место. http://www.youtube.com/watch?v=BLSOxIaQqaw
И всё же не стоит ассоциировать Майдан с национал-радикалами. И не за Европу Майдан стоял, и не против русского народа. Думаю всё утрясётся.
Рекуай пишет:

цитата:

Три с половиной месяца назад Украина действительно находилась на перекрёстке путей.

Покой в Украине был и будет только периодически. Слишком много интересов здесь пересекается. Действительно нужен вне блоковый, договорной, нейтральный статус. Иначе, - куда не присоединяй, хоть полностью, хоть по частям - всё равно будет химера. И обусловлено это особенностями геологии. А Крым с точки зрения геологии - вообще отдельная тема. Особенности геологии, в свою очередь обусловливают особенности в биологии. Недоучёт этих особенностей политиками рано, или поздно будет приводить к проблемам.
Честно говоря, у меня складывается впечатление, что нынешнее Российское руководство, не очень внимательно начитавшись теории Гумилёва, не развив прикладную часть теории, или сознательно не развивая её, решило применить её на практике.

 Отправлено: 03.04.14 01:05. Заголовок: Serg пишет:у меня ск..

Serg пишет:

цитата:

у меня складывается впечатление, что нынешнее Российское руководство, не очень внимательно начитавшись теории Гумилёва, не развив прикладную часть теории, или сознательно не развивая её, решило применить её на практике.

Сомневаюсь, что Российское руководство вообще читало Льва Николаевича.

Serg пишет:

цитата:

Покой в Украине был и будет только периодически.

Опыт стран со сложным национальным и (или) составом при нагнетании национальной и (или) религиозной нетерпимости ведёт их к распаду в процессе жесточайших междуусобиц.
Что касается собственно Украины, то здесь наличествует как раздел на православых и униатов, так и сложный национальный состав.

Serg пишет:

цитата:

всё равно будет химера. И обусловлено это особенностями геологии.

Связь пассионарных толчков этногенеза с геологией весьма не однозначна. Причины возникновения эпицентров этногенеза лежат скорее всего глубоко, в магматических слоях мантии.
К тому же последняя эпоха этногенеза началась в двенадцатом веке и сейчас идёт переход от завершающих стадий надлома к инерционной фазе в регионах, охваченных её влиянием.
Западная Европа оказалась в мёртвой зоне, населяющие её этносы восходят к эпохе седьмого века, это период постепенного угасания. И на всё это наложились процессы бурного расцвета цивилизации, глобализации, культуры неудержимого потребления, демографического взрыва и много ещё чего другого.

 Отправлено: 04.04.14 02:04. Заголовок: Рекуай пишет: Связ..

Рекуай пишет:

цитата:

Связь пассионарных толчков этногенеза с геологией весьма не однозначна

Имеются исследования, которые демонстрируют, что при изменениях глобальных факторов (космическая погода) живые организмы на Земле реагируют синхронно, но не однозначно. Обнаружено, что в одних регионах эти реакции синфазны, а в других - противофазны. Имеются основания предполагать, что это связано с аномальным магнитным полем, которое напрямую зависит от геологии.
Рекуай пишет:

цитата:

Причины возникновения эпицентров этногенеза лежат скорее всего глубоко, в магматических слоях мантии.

Да, в рифтовых зонах всегда отмечается разнообразие геофизических условий, что порождает видовое разнообразие. А по разные стороны разломов коры условия контрастны, магнитное поле противоположно.
Рекуай пишет:

цитата:

Западная Европа оказалась в мёртвой зоне

В Европе магнитное поле имеет преимущественно слабые значения , малоконтрастное.
[url=http://yandex.ua/yandsearch?text=WDMAM&clid=1909644&lr=141]
Рекуай пишет:

цитата:

Опыт стран со сложным национальным и (или) составом при нагнетании национальной и (или) религиозной нетерпимости ведёт их к распаду в процессе жесточайших междуусобиц. Что касается собственно Украины, то здесь наличествует как раздел на православых и униатов, так и сложный национальный состав.

По-моему здесь в основном люди достаточно терпимы друг к другу. Да и плоды "бурного расцвета цивилизации, глобализации" делают своё дело.
Что касается "Опыта стран", то сегодня, в эпоху ТВ и Интернета, нужно делать серьёзные поправки на течение общественных процессов.
Реально "бушует", по-моему в основном контингент старшего поколения советского типа.

 Отправлено: 04.04.14 10:36. Заголовок: Serg пишет:Имеются ..

Serg пишет:

цитата:

Имеются исследования, которые демонстрируют, что при изменениях глобальных факторов (космическая погода) живые организмы на Земле реагируют синхронно, но не однозначно. Обнаружено, что в одних регионах эти реакции синфазны, а в других - противофазны. Имеются основания предполагать, что это связано с аномальным магнитным полем, которое напрямую зависит от геологии. Да, в рифтовых зонах всегда отмечается разнообразие геофизических условий, что порождает видовое разнообразие. А по разные стороны разломов коры условия контрастны, магнитное поле противоположно. В Европе магнитное поле имеет преимущественно слабые значения , малоконтрастное.

И какое отношение всё это имеет к теории пассионарности?
Раз в несколько столетий в многочисленных очагах происходит синхронный всплеск этногенеза. Происходит микрокатаклизм планетарного масштаба.

Serg пишет:

цитата:

Помнится мне, что Путин открывал памятник Гумилёву в Казани...

Слышать что либо о чём либо и глубоко в в чём либо разбираться несколько разный уровень подхода к проблеме. Например из ваших цитат я не вижу глубокого понимания, но стремление разобраться присутствует.
Возьмём например рифтовые зоны. В процессе расхождения континентальных плит рифтовые зоны по многим показателям существенно отличаются от соседних районов благодаря постоянному притоку минералов из глубин планеты. Это легко выявляется. Я не прибегаю к профессиональной терминологии, потому, что не углублялся в этот вопрос. Причина простая. Эти воздействия в рифтовой зоне идут постоянно, а процессы этногенеза носят взрывной, революционный характер. Ни одного эпицентра этногенеза, кроме как в Эфиопии, в рифтовой зоне не зафиксированы.

Но эти вопросы лучше обсуждать в других темах.

Serg пишет:

цитата:

По-моему здесь в основном люди достаточно терпимы друг к другу. Да и плоды "бурного расцвета цивилизации, глобализации" делают своё дело. Что касается "Опыта стран", то сегодня, в эпоху ТВ и Интернета, нужно делать серьёзные поправки на течение общественных процессов. Реально "бушует", по-моему в основном контингент старшего поколения советского типа.

Вы нас пытаетесь убедить, что всплеск насилия, национализма в её крайних фашистских формах не выходит за рамки терпимости друг другу?
Банды нацистов терроризируют не только русскоязычное население. Попытки сохранить единство страны насилием и террором прямиком ведут к эскалации гражданской войны. Значительное ухудшение экономики в ближайшем будущем приведёт к значительному падению благосостояния всего народа Украины. Это неминуемо приведёт к росту протестных выступлений и я догадываюсь, кто всё это будет подавлять. Страна всё больше напоминает концентрационный лагерь. Так что перестаньте валить всё с больной головы на здоровую.

 Отправлено: 05.04.14 03:18. Заголовок: Рекуай пишет: И как..

Рекуай пишет:

цитата:

И какое отношение всё это имеет к теории пассионарности?

Прямое. Любые воздействия Космоса на Землю реализуются через геомагнитное поле, при этом направление поля является информационной характеристикой, а напряжённость - энергетической. Пассионарность = мотивация достижения + энергия. Мотивация достижения и мотивация избегания зависят от направления магнитного поля.
Рекуай пишет:

цитата:

Слышать что либо о чём либо и глубоко в в чём либо разбираться несколько разный уровень подхода к проблеме. Например из ваших цитат я не вижу глубокого понимания, но стремление разобраться присутствует.

Я пытаюсь показать собеседнику направление в котором можно развить понимание вопроса. Разбирался в проблеме путём участия в конгрессах и конференциях. В постах изложить всё не возможно. Гумилёвику гуманитарно заболтали. Я надеялся, что за 8 лет что-то изменилось. Смотрю - похоже ничего не меняется.
Рекуай пишет:

цитата:

Но эти вопросы лучше обсуждать в других темах.

Согласен. Но я хотел подвести к мысли о том, что современные границы государств и административных районов "устаканились" в ходе исторического процесса, придя в определённое соответствие с картой аномального магнитного поля. В противном случае, следует предположить, что мир переживает некий пассионарный всплеск.
Рекуай пишет:

цитата:

всплеск насилия, национализма в её крайних фашистских формах не выходит за рамки терпимости друг другу? Банды нацистов терроризируют не только русскоязычное население. Попытки сохранить единство страны насилием и террором прямиком ведут к эскалации гражданской войны. Значительное ухудшение экономики в ближайшем будущем приведёт к значительному падению благосостояния всего народа Украины. Это неминуемо приведёт к росту протестных выступлений и я догадываюсь, кто всё это будет подавлять. Страна всё больше напоминает концентрационный лагерь. Так что перестаньте валить всё с больной головы на здоровую.

Ну, я такое каждый день читаю, но таких страстей не наблюдаю! Да, жить стало немного трудней, при Януковиче было опасней. Кстати, деньги за газ пусть Россия взыщет с него, там есть что взять, тем более, что его как действующего гаранта нам преподносят. Что будет? - Посмотрим... А здоровье - вещь относительная! Людям свойственно ошибаться.

 Отправлено: 05.04.14 13:16. Заголовок: Serg пишет: Любые ..

Serg пишет:

цитата:

Любые воздействия Космоса на Землю реализуются через геомагнитное поле, при этом направление поля является информационной характеристикой, а напряжённость - энергетической. Пассионарность = мотивация достижения + энергия. Мотивация достижения и мотивация избегания зависят от направления магнитного поля. Я пытаюсь показать собеседнику направление в котором можно развить понимание вопроса.

Космическая версия малоубедительна. У всплесков пассионарности планетарное происхождение. Пассионарность возникает под воздействием всплеска магнитного поля. Происходит изменение гормонального уровня, которое и передаётся по наследству и никак не зависит от какого либо внешнего воздействия.

Serg пишет:

цитата:

я хотел подвести к мысли о том, что современные границы государств и административных районов "устаканились" в ходе исторического процесса, придя в определённое соответствие с картой аномального магнитного поля. В противном случае, следует предположить, что мир переживает некий пассионарный всплеск.

Никакое магнитное поле не может влиять на государственные границы. Границы это результат протекания процессов пассионарности. Однажды возникнув, суперэтнос развивается в пространстве и времени. В результате этого развития в активной фазе суперэтнос стремительно распространяется внутри вмещающего ландшафта. Затем происходит переход в инерционую фазу. Всё это результат действий пассионариев, а не магнитного поля.

 Отправлено: 06.04.14 05:07. Заголовок: Рекуай пишет: Пасси..

Рекуай пишет:

цитата:

Пассионарность возникает под воздействием всплеска магнитного поля.

Так я и говорю именно об этом. А колебания магнитного поля возникают при взаимодействии с солнечным ветром. Землетрясения, например, как правило, возникают через несколько дней после мощных магнитных бурь, вопрос только в том где оно произойдёт.
Рекуай пишет:

цитата:

Никакое магнитное поле не может влиять на государственные границы.

Я этого не говорил. Сегодня они примерно совпадают. К этому приводит развитие в пространстве и времени. И если человек часть биосферы, то он тоже подчиняется законам природы.
Рекуай пишет:

цитата:

Однажды возникнув, суперэтнос развивается в пространстве и времени.

Иногда развивяясь вширь, создавая империи, которые рано, или поздно разрушаются. И оставшиеся части продолжают существовать в ландшафтах с определёнными характеристиками, в том числе и оригинальным магнитным полем, которое согласно терминологии, принято называть аномальным (этого у Гумилёва нет).

 Отправлено: 06.04.14 16:56. Заголовок: Serg пишет: колебан..

Serg пишет:

цитата:

колебания магнитного поля возникают при взаимодействии с солнечным ветром. Землетрясения, например, как правило, возникают через несколько дней после мощных магнитных бурь, вопрос только в том где оно произойдёт.

Природа пассионарности
Рекомендую ознакомиться с этой темой.

Serg пишет:

цитата:

Иногда развивяясь вширь, создавая империи, которые рано, или поздно разрушаются. И оставшиеся части продолжают существовать в ландшафтах с определёнными характеристиками, в том числе и оригинальным магнитным полем, которое согласно терминологии, принято называть аномальным (этого у Гумилёва нет).

Если можно подробнее, я так и не понял что это за поле и почему оно называется аномальным, в чём его оригинальность?

 Отправлено: 08.04.14 00:35. Заголовок: Рекуай пишет: Если ..

Рекуай пишет:

цитата:

Если можно подробнее, я так и не понял что это за поле и почему оно называется аномальным, в чём его оригинальность?

Есть главное магнитное поле Земли и есть аномальное, то есть измеренное на конкретной местности, чем широко пользуются геологи при разведке, геофизики и археологи. Залегающие породы сохраняют намагниченность той геологической эпохи когда они образовались. Геологи давно заметили, что на территориях с разными характеристиками поля живая природа тоже отличается. Впрочем, это другая тема...

 Отправлено: 05.04.14 13:42. Заголовок: Serg пишет: Ну, я т..

Serg пишет:

цитата:

Ну, я такое каждый день читаю, но таких страстей не наблюдаю! Да, жить стало немного трудней, при Януковиче было опасней. Кстати, деньги за газ пусть Россия взыщет с него, там есть что взять, тем более, что его как действующего гаранта нам преподносят. Что будет? - Посмотрим... А здоровье - вещь относительная! Людям свойственно ошибаться.

Немного труднее или намного труднее?
Я Вас умоляю. Свергнуть одного олигарха, чтобы посадить на его место другого? Порошенко или Тимошенко раздадут все свои богатства народу?

Я понимаю, чувство патриотизма, национальная гордость, нежелание видеть недостатки, ошибки.
Россия лет десять шла навстречу западу, потом поняли, что это дорога в пропасть. Россия всё это время продолжала оставаться в списке врагов под №1

 Отправлено: 04.04.14 02:13. Заголовок: Рекуай пишет: Сомне..

Рекуай пишет:

цитата:

Сомневаюсь, что Российское руководство вообще читало Льва Николаевича.

Помнится мне, что Путин открывал памятник Гумилёву в Казани...

 Отправлено: 02.04.14 13:38. Заголовок: Serg пишет: Рекомен..

Serg пишет:

цитата:

Рекомендую пересмотреть: «Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog) — сатирическая комедия Барри Левинсона 1997 года

Рекомендую посмотреть

В Германии о майдане

 Отправлено: 04.04.14 11:06. Заголовок: Санкции..

 Отправлено: 05.04.14 12:35. Заголовок: Типичный дайджест но..

Типичный дайджест новостей украинских СМИ:
"Янукович был агентом Путина и желал погубить Украину. Но его свергли агенты Путина из Правого сектора, желающие погубить Украину. И тогда к власти пришли агенты Путина - олигархи и продажные чиновники, желающие погубить Украину. Но против этого восстали агенты Путина на Востоке Украины, желающие погубить Украину. Но агентам Путина олигархам и продажным чиновникам, желающим погубить Украину, пришла на помощь агент Путина Юлия Тимошенко, желающая погубить Украину."
(с).

 Отправлено: 05.04.14 14:07. Заголовок: СБУ и его хозяева Se..

СБУ и его хозяева
Serg пишет: Жить стало немного труднее
Украинская армия

 Отправлено: 06.04.14 03:54. Заголовок: Рекуай пишет: СБУ ..

Рекуай пишет:

цитата:

СБУ и его хозяева Serg пишет: Жить стало немного труднее Украинская армия

СБУ пригласила группу специалистов из США, в помощь для расследования некоторых дел, потому и вывесили флаг. Женщина, как бы врач, из Одессы доверия не вызывает (фейс-контроль), если и была уволена, то по другому поводу, мужчину врача ведь не уволили. Хотя администраторы-дураки конечно же бывают. Админресурс на выборах и для организации митингов, особенно "антифашистских", в последние годы был задействован по полной.СМС для армии - это правда. Инициатива пожетвовать однодневный заработок была в одной из больниц Киева. Больше ничего такого не слышал. Сам работаю в крупной больнице, - у нас такой инициативы не было. Армия конечно в запущенном состоянии. Опять же, - надеялись на Будапештский меморандум. Зато чиновники себя не обижали. Количество дорогих иномарок, дач и "хатынок" - зашкаливает. В Кривом Роге танк загорелся в боксе от короткого замыкания в электрооборудовании. Из военных в Крыму было много местных и семейных. В сюжете из Бельбека показан майор Юлий Мамчур, о нём много в украинских сми сообщали, - сами проверьте о нём информацию. Сейчас он в Николаеве.
Конечно подборка сюжетов, тенденциозность, риторика, умение вырывать фразы из контекста интервью поражают воображение у потребителя, и наверное вызывают восхищение у специалистов.
Вот думаю, - может стоит на кино ляпы и куръёзы (или ложь?) из новостей здесь указывать, объективности ради? Если, конечно участникам это интересно.

 Отправлено: 07.04.14 19:38. Заголовок: Я вижу здесь признак..

Я вижу здесь признаки присутствия антисистемы. Эти "украинцы" действительно очень странные, т.к. говорят, почему-то, в основном по-русски. Особенно между собой.
Конечно, началось всё с галичан, но большинство сторонников майдана всё-таки великороссы. Очень странные великороссы, которые ненавидят всё русское. Причём ненависть к русскому - основная их идея.

 Отправлено: 07.04.14 23:54. Заголовок: Andvari пишет: Я ви..

Andvari пишет:

цитата:

Я вижу здесь признаки присутствия антисистемы.

Чтобы иммунная система вырабатывала антитела для борьбы с инфекцией, ей нужно всегда познакомиться с антигеном.
Но бывают и сбои, когда антитела вырабатываются против клеток и тканей собственного организма, так бывает при аутоиммунных заболеваниях.
А бывает, что иммунная система вырабатывает слишком много антител, - так бывает при хронических инфекциях и заболеваниях самой иммунной системы.
Тогда антитела, будучи достаточно крупными белками, постепенно закупоривают сосуды организма, убивая его. Чтобы жить, иммунная система должна быть здоровой и компетентной.
Хронические инфекции можно вылечить только вызвав обострение заболевания.
Примерно такая же ситуация сложилась и в Украине.
Andvari пишет:

цитата:

Причём ненависть к русскому - основная их идея.

Я бы о ненависти к русскому не говорил. Ненависть порождается страхом. Страх рождается либо после неприятного опыта, либо от незнания.
Галичане, что интересно, разделяют понятия "русский" и "москаль".

 Отправлено: 08.04.14 01:30. Заголовок: Serg пишет: Я бы о ..

Serg пишет:

цитата:

Я бы о ненависти к русскому не говорил. Ненависть порождается страхом. Страх рождается либо после неприятного опыта, либо от незнания. Галичане, что интересно, разделяют понятия "русский" и "москаль".

Происходит стандартный процесс распада суперэтноса на составные части.
Униаты например значительно отличаются по поведенческому стереотипу от православных украинцев.

Обращает на себя внимание возрастание антирусских настроений вплоть до ненависти ко всему русскому.
Очень похоже, что наши общие "западные друзья" прилагают много усилий по нагнетанию вражды между соседними народами, имеющими общих предков.
Те же бендеровцы убивали не только евреев или русских, поляков они тоже истребляли в больших количествах, однако в польском обществе эту проблему старательно замалчивают. Немцы расстреливали польских пленных под Катынью, Гаагский суд не подтвердил русского следа.

цитата:

5. На трупе № 71: Бумажная иконка с изображением Христа, обнаруженная между 144 и 145 страницами католического молитвенника. На обороте иконки имеется надпись, из которой разборчива подпись — «Ядвиня» и дата «4 апреля 1941 г. 6. На трупе № 46: Квитанция от 6 апреля 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 225 рублей. 7. На том же трупе № 46: Квитанция от 5 мая 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Арашкевича денег в сумме 102 рубля. 8. На трупе № 101: Квитанция от 18 мая 1941 г., выданная лагерем № 1-ОН о приеме от Левандовского Э. денег в сумме 175 рублей. 9. На трупе № 53: Неотправленная почтовая открытка на польском языке в адрес: Варшава, Багателя 15 кв. 47 Ирене Кучинской. Датирована 20 июня 1941 г. Отправитель Станислав Кучинский.Правда. 26 января 1944 г»

Однако немцев никто не обвиняет, при любом раскладе виноваты русские.

Более двадцати лет народы Восточной Европы живут так сказать независимо и самостоятельно. По идее уровень русофобства должен был снижаться, однако этого не наблюдается, наоборот постоянно усиливается. Прямо какой то комплекс неполноценности, которым ловко пользуются американцы.

Разделяй и властвуй.

Вот Украину поделили и теперь не знают что с этим делать.
Не будь этой оголтелой русофобии и ненависти. крымчане до сих пор находились бы в составе Украины и Юго-Восточные регионы не пытались бы защитить себя от фашизма, навязываемого народу Украины.
Мозгов не хватило, элементарной хитрости. Причина в патологической ненависти к русским.

цитата:

СМИ сообщают, и украинцы им верят, что МВФ спасет страну, предоставив ей миллиарды. Но в реальности, пишет Робертс, Украина «никогда не увидит ни одного доллара МВФ». На самом деле, МВФ передаст деньги, предназначенные Украине, западным банкам, а те на эту сумму уменьшат долг Украины. В итоге Украина будет должна не банкам, а МВФ.

 Отправлено: 08.04.14 00:47. Заголовок: Serg пишет: Есть гл..

Serg пишет:

цитата:

Есть главное магнитное поле Земли и есть аномальное, то есть измеренное на конкретной местности, чем широко пользуются геологи при разведке, геофизики и археологи. Залегающие породы сохраняют намагниченность той геологической эпохи когда они образовались. Геологи давно заметили, что на территориях с разными характеристиками поля живая природа тоже отличается. Впрочем, это другая тема...

Например Курская магнитная аномалия, на месте которой не было зафиксировано ни одного эпицентра этногенеза.

Я ссылку давал на соседнюю тему, с магнитными полями прошу туда

природа пассионарности

 Отправлено: 08.04.14 22:20. Заголовок: Рекуай пишет: приро..

Рекуай пишет:

цитата:

природа пассионарности

Дал ссылки для изучения в теме природа пассионарности.
Вот сразу же нашёл по запросу: древние поселения в районе Курской магнитной аномалии.
http://www.informnauka.ru/rus/2001/2001-11-16-0817_r.htm
Вот Вам и "о естественных границах"

 Отправлено: 08.04.14 01:39. Заголовок: Andvari пишет: Я виж..

Andvari пишет:

цитата:

Я вижу здесь признаки присутствия антисистемы. Эти "украинцы" действительно очень странные, т.к. говорят, почему-то, в основном по-русски. Особенно между собой. Конечно, началось всё с галичан, но большинство сторонников майдана всё-таки великороссы. Очень странные великороссы, которые ненавидят всё русское. Причём ненависть к русскому - основная их идея.

Я бы назвал их малоросами. Если не считать население Крыма, заселенного после войны практически по новой, доля великороссов в Новороссии никогда не была значительной.
Удивляют только евреи, вскармливающие и поддерживающие фашистов. Наивно надеются, что те до них и их денег те не доберутся?

 Отправлено: 08.04.14 17:15. Заголовок: Рекуай пишет: Я бы ..

Рекуай пишет:

цитата:

Я бы назвал их малоросами.

Какие малороссы? У меня дед - вот он был малоросс. Говорил характерно. А те, о ком я говорю, в основном употребляют обычный русский язык, который является для них родным. И имеют русские фамилии.
Ну вот Тимошенко, Турчинов, Аваков - они малороссы разве? Вполне великороссы с некими примесями.

 Отправлено: 09.04.14 08:12. Заголовок: Юго-восточный фронт ..

Юго-восточный фронт

 Отправлено: 09.04.14 23:58. Заголовок: Рекуай пишет: Юго-в..

Рекуай пишет:

цитата:

Юго-восточный фронт

Есть у нас и такие знаменитые "антифашисты":
"Топаз" http://www.youtube.com/watch?v=BvzGJn9_ie4

Царёв http://www.youtube.com/watch?v=X6IoybIZ0Kk

 Отправлено: 09.04.14 18:33. Заголовок: Советом безопасности..

 Отправлено: 10.04.14 00:43. Заголовок: Рекуай пишет: стран..

Рекуай пишет:

цитата:

страна не имеет официальной границы

А в реале, то есть, и столбы стоят... Ах, да - это же нафотошопили...
http://obozrevatel.com/blogs/63129-o-mentalnom-razedinenii-ukraintsev-i-russkih.htm

 Отправлено: 10.04.14 22:23. Заголовок: А Вы уверены, что и..

А Вы уверены, что идёте в нужную сторону?
Вы хотите в Европу, но придёте ли туда?

В Европе демократия, в Украине фашизм.
В Европе права человека, в Украине права у олигархов.
В Европе толерантность, в Украине нетерпимость.

Serg пишет:

цитата:

http://obozrevatel.com/blogs/63129-o-mentalnom-razedinenii-ukraintsev-i-russkih.htm

Почему за почти четверть века независимости вы не смогли построить светлое европейское будущее?
Объясните мне, почему одна часть народа Украины хочет навязать свою волю другой части любыми насильственными методами?
Почему из промышленно развитой страны Украина превратилась в сырьевой придаток?
Почему Вы наивно верите, что на западе вам хотят добра?
Почему великий народ стал мелкой разменной монеткой американской геополитики?

Есть у революции начало

цитата:

-Хохол! Зачем ты пилишь сук на котором сидишь? Хрясь! Бах!! Шмяк. -Це ты, клятий москаль, накаркал!

 Отправлено: 11.04.14 07:10. Заголовок: Ждём новый Чернобыль..

Ждём новый Чернобыль?
Похоже наших западных друзей ничего кроме денег не волнует

 Отправлено: 12.04.14 02:54. Заголовок: Рекуай пишет: -Хохо..

Рекуай пишет:

цитата:

-Хохол! Зачем ты пилишь сук на котором сидишь? Хрясь! Бах!! Шмяк. -Це ты, клятий москаль, накаркал!

Чем отличается украинец от хохла? - Хохол пишет "сало" с большой буквы, а "Украина" с маленькой. Хохол живёт там, где лучше, а украинец - в Украине.

Рекуай пишет:

цитата:

Вы хотите в Европу, но придёте ли туда?

Куда нибудь придём. До Европы ещё очень далеко, а в СССР уже были...В Европе бывал, наибольшее впечатление было от того, что видел семьи, которые веками живут в одном и том же доме, улучшая, достраивая его, и никто их не переселял, не раскулачивал и не депортировал. А в воскресенье всей общиной ходят в церковь и после - обедают за одним столом.
Наверное это и есть ответ на все Ваши "почему".

Рекуай пишет:

цитата:

в Украине фашизм

???????? - Фашизм и многие другие уродства были при Януковиче.

Рекуай пишет:

цитата:

Объясните мне, почему одна часть народа Украины хочет навязать свою волю другой части любыми насильственными методами?

Никто ничего не навязывает, тем более насильно. Наоборот, украинского с каждым годом становилось всё меньше и меньше. Не припомню, чтобы за русский меня кто-то упрекал. Проблему делают политики, а истерию нагнетает пропаганда.

 Отправлено: 12.04.14 11:53. Заголовок: Serg пишет: Куда ни..

Serg пишет:

цитата:

Куда нибудь придём. До Европы ещё очень далеко, а в СССР уже были...В Европе бывал, наибольшее впечатление было от того, что видел семьи, которые веками живут в одном и том же доме, улучшая, достраивая его, и никто их не переселял, не раскулачивал и не депортировал. А в воскресенье всей общиной ходят в церковь и после - обедают за одним столом. Наверное это и есть ответ на все Ваши "почему".

Во-первых похоже не фашистскую пропаганду. Для вас Россия это "жидо-коммунисты". Судите о русских по красной антисистеме. С тем же успехом о Европе можно судить по "коричневой антисистеме". Не советую это делать. Русофобия запрещена. Как впрочем и многие другие виды "фобий".
А еще это похоже на "западнический комплекс неполноценности". "Какая хорошая в Европе стабильность... Там вообще все хорошо, а у нас все плохо".
В свое время Гумилев мне дал иммунитет от этой болезни. Это подобие стабильности наступила в Европе далеко не сразу... В свое время в той же Англии были свои примеры раскулачивания... У нас просто разные даты рождения. И соответственно разный возраст. Сейчас Европа впадает в старческий маразм. Не знаю зачем нас стремится ее в этом догнать...

 Отправлено: 12.04.14 14:29. Заголовок: Комнин пишет: Судит..

Комнин пишет:

цитата:

Судите о русских по красной антисистеме

Как раз разделение понятий "русские" и "красная антисистема" у нас имеет место быть. Правление Партии Регионов сопровождалось полным дежавю брежневского времени в самых уродливых проявлениях, а высказывания и действия нынешней Думы и Правительства РФ, пропагандистской машины лишь подкрепляют это ощущение.

Комнин пишет:

цитата:

У нас просто разные даты рождения. И соответственно разный возраст. Сейчас Европа впадает в старческий маразм. Не знаю зачем нас стремится ее в этом догнать...

Всё это мне известно. Речь может идти только об экономическом сотрудничестве как с Европой, так и с Россией. Всё остальное - стремление каждой стороны навязать своё влияние. Постепенно, должны же договориться!? Без маразма...

 Отправлено: 12.04.14 20:45. Заголовок: Serg пишет:Всё это м..

Serg пишет:

цитата:

Всё это мне известно. Речь может идти только об экономическом сотрудничестве как с Европой, так и с Россией. Всё остальное - стремление каждой стороны навязать своё влияние. Постепенно, должны же договориться!? Без маразма...

Украина
Украина

 Отправлено: 13.04.14 11:35. Заголовок: Serg пишет: Как раз..

Serg пишет:

цитата:

Как раз разделение понятий "русские" и "красная антисистема" у нас имеет место быть. Правление Партии Регионов сопровождалось полным дежавю брежневского времени в самых уродливых проявлениях, а высказывания и действия нынешней Думы и Правительства РФ, пропагандистской машины лишь подкрепляют это ощущение.

Поконкретней пожалуйста. Партия Регионов организовала гонения на верующих? Раскулачивание? Репрессии против капиталистов?
И что такое сказал наш Президент или Дума. Между прочим было отменено одно недоразумение которое устроил один лидер коммунистов лет 60 назад...
И из ваших слов получалось именно отождествление "русский" и "коммунист". Россия для вас это "СССР, раскулачивание и т.д."...

Serg пишет:

цитата:

Всё это мне известно.

Тогда с какой стати вы тут противопоставляете "европейскую стабильность", "российскому раскулачиванию". Если понимаете что это возрастное... Очень хочется сказать какие хорошие европейцы и какие плохие русские?
Кстати, вы тут иронизировали по поводу "бандеровцев". Надо определиться с терминами. Русские, как правило, считают бандеровцами тех, кто говорит "Бандера - герой Украины". А как определяете термин вы?
Serg пишет:

цитата:

Рекомендую пересмотреть: «Плутовство» / «Хвост виляет собакой» / «Виляя собакой» (англ. Wag the Dog) — сатирическая комедия Барри Левинсона 1997 года

Хорошая мысль?
http://www.youtube.com/watch?v=ZS1tjsDiruk