Вики-словарь
Wikispaces
АвторСообщение
администратор




Пост N: 386
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.07 19:11. Заголовок: Антисистемы у соседей.


Не знал в какой теме открыть тему.
Есть анекдот.
"У соседа дача сгорела. Пустячок а приятно".
Иногда хочется сказать. "Хорошая антисистема - это антисистема в соседнем государстве".
Или в соседнем некомплиментарном суперэтносе. Собственно говоря, антисистемы и живут часто долго в зоне химер играя на противоречиях между разными суперэтносами.
Говорят, даже бывали случаи и инкорпорации когда антисистему засылали к соседям.
Тут две проблемы. Этическая и целесообразная.
Насчет целесообразности.
Пожар у соседа может перекинуться и на мою дачу. Эпидемия в соседнем государстве может перейти и к нам. Стоит ли играть с огнем?
С этической точки зрения точно не стоит.
В начале хотел создать тему про антисистемы у соседей России. В первую очередь хочется самому определиться как относиться к антисистемам на том же Западе. Ведь действуя по принцыпу "Враг моего врага мой друг" они могут предложить сотрудничество и России.
Но вообще, если есть примеры, то можно брать проблему более широко. Тем более что, как уже было сказано, антисистемы часто живут благодаря недоброжелательству между соседями.

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]





Пост N: 172
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 03:58. Заголовок: Re:


Павел пишет:

 цитата:
Вы в этом точно уверены?


Я обратил внимание на вторую часть вашей фразы - без права переписки. Я понимаю, что это "советский штамп" известных времен, но все же характерный именно для СССР. Потому что наказаний с припиской - без права переписки - на Западе вроде вообще никогда не существовало. И у нас такие наказания, подразумевающие полную изолированность от обычного общества, существовали только при Сталине. По сути дела, 25 лет без права переписки означало, что человек навсегда вычеркивается из обычного (не лагерного) общества. Т.е., путь исправления для него закрыт, так как 25 лет изоляции - практически изоляция на всю оставшуюся жизнь. Человек, получивший такое наказание, становился изгоем навсегда. При современных же средствах коммуникации изолировать заключенных от остального общества технически практически невозможно, поэтому формулировка - без права переписки - потеряла всякий смысл.

Павел пишет:

 цитата:
Однако "за язык" в современной Европе дают реально больше, чем давали при Сталине.


Если Вы приведете примеры подобных случаев, я буду признателен, потому что никаких подобных примеров из современной европейской практики я вспомнить не могу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 352
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 20:17. Заголовок: Re:


Пыльцын Олег пишет:

 цитата:
Если Вы приведете примеры подобных случаев, я буду признателен, потому что никаких подобных примеров из современной европейской практики я вспомнить не могу.



"Закон о наказании за отрицание Катастрофы" действует в ФРГ, срок наказания - до 20 лет лишения свободы, на данный момент различные сроки отбывают несколько граждан ФРГ, имевшие неосторожность занизить количество жертв. В Австрии по аналогичному закону Д.Ирвинг получил три года тюрьмы, существуют подобные законы еще как минимум в трех странах ЕС. Так что Вы там поаккуратнее, если что...

В смысле - не надо распускать язык, как у нас здесь на форуме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 175
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 04:42. Заголовок: Re:


Павел пишет:

 цитата:
Закон о наказании за отрицание Катастрофы" действует в ФРГ, срок наказания - до 20 лет лишения свободы, на данный момент различные сроки отбывают несколько граждан ФРГ, имевшие неосторожность занизить количество жертв.


Если речь идет об отрицании количества жерт нацистской катастрофы, то речь идет об исключительном явлении - "коричневой чуме", тогда вряд ли можно порицать за такой закон. Тем более что осуждено всего несколько граждан - значит он имеет статус исключительный. Другое дело, что я о смысле закона лишь догадываюсь с ваших слов, поэтому мои слова - лишь предположение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 355
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 08:29. Заголовок: Re:


Пыльцын Олег пишет:

 цитата:
Если речь идет об отрицании количества жерт нацистской катастрофы



Нет, речь в тексте идет о вообще любом пересмотре "официально признанных" итогов Холокоста. Ирвинг получил свою трешку за то, что посмел утверждать, будто жертв было на два миллиона меньше. Это как если бы в России судили за исследования количества жертв в концлагерях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 177
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 17:14. Заголовок: Re:


Для немцев тема Холокоста и вообще жерт Второй Мировой - больная тема. Для нас сталинские лагеря уже не так значимы, потому что это все же "внутренняя тема", а не международная. Возможно немцы приняли этот закон, чтобы закрыть раз и навсегда перемывание косточек на эту тему. Ну и американское еврейское лобби не раздражать. Но это все же исключительный закон, не надо сильно обобщать на основе него. Потому что из правил практически всегда бывают исключения. А Вы исключение хотите выдать за правило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 359
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 08:20. Заголовок: Re:


Пыльцын Олег пишет:

 цитата:
Но это все же исключительный закон, не надо сильно обобщать на основе него.



"Исключительный" закон, принятый в пяти различных странах? А что, надо было еще в евроконституцию этот тезис забить?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 180
Зарегистрирован: 11.02.07
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 08:36. Заголовок: Re:


Вполне могут, если отношения со Штатами улучшатся. Но ведь Вы сами, наверное, понимаете, что этот закон пропихивали в различных европейских странах не коренные западноевропейские нации, а все то же еврейское лобби.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 442
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 22:25. Заголовок: Re:


Павел пишет:

 цитата:
Но по некой непознанной закономерности в это время в России в жутких царских застенках узники доживали до ста лет и более (112 - документально зафиксировано), а когда понадобилось повесить декабристов, то в стране элементарно не оказалось палачей. А в это же самое время в либеральной Франции народ пускали под нож гильотины с удивительной легкостью.


В теме про Белое Движение я давал ссылку на один красный сайт, где приводились примеры белого террора. До кучи прошлись по царской России. Заметили, что когда говорят "смертная казнь была редкой" упускают из виду "проход через строй", который был практически равноценен смертной казни. Так там написано...
А если даже и казнили мало, то... учитывая к чему это привело, я не думаю что это повод для гордости. Как и суды присяжных, которые оправдывали бесспорных преступников.

Павел пишет:

 цитата:
Почитайте творения некоторых из этих самых просветителей, за отдельные опусы они бы в современной ультралиберальной политкорректной Европе легко бы получили 25 без права переписки.


И Вольтер? Которого, как я читал и написал выше, записывают в "основатели политкоретности". Его бы тоже осудили?


Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 356
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 08:30. Заголовок: Re:


Комнин пишет:

 цитата:
И Вольтер? Которого, как я читал и написал выше, записывают в "основатели политкоретности". Его бы тоже осудили?



Его в первую очередь, поскольку он бы наверняка не удержался бы и сразу попал бы под "Закон о наказании за отрицание Катастрофы".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 444
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 12:31. Заголовок: Re:


Павел пишет:

 цитата:
Его в первую очередь, поскольку он бы наверняка не удержался бы и сразу попал бы под "Закон о наказании за отрицание Катастрофы".


C чего вы взяли?


Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 358
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 08:18. Заголовок: Re:


Комнин пишет:

 цитата:

C чего вы взяли?



Да хотя бы с этого:


 цитата:
Евреи - ничто иное, как невежественный, презираемый и варварский народ, который издревле соединяет грязнейшее корыстолюбие с отвратительнейшим суеверием и непреодолимейшей ненавистью ко всем народам, среди которых они терпимы и за счёт которых они обогащаются. Они самый злобный и самый скандальный из малых народов. Маленькая еврейская нация смеет показывать непримиримую ненависть к собственности других народов; они пресмыкаются, когда их постигает неудача, и высокомерничают при процветании дел.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 33
Зарегистрирован: 22.12.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 19:22. Заголовок: Re:


Ну тогда и евреи другими были: религиозные мракобесы и торгаши, почти не говорящие по-французски.
С конца 19 века у них несколько другой облик

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 500
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.07 23:14. Заголовок: Среди просветителей ..


Среди просветителей был еще Монтескье. А вот он выступил как один из классиков европоцентризма. Привнес туда идею климатической сегрегации ("Философия антисистем"). Если не ошибаюсь это еще называется географическим детерменизмом.

Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Cанкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 14:37. Заголовок: Близость антисистем ..


Близость антисистем (как географическая, так и информационная) опасна переносом антисистемных идей на изначально здоровую почву. Нужен или карантин, или мощный иммунитет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 398
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 16:21. Заголовок: Железный Феникс пише..


Железный Феникс пишет:

 цитата:
Нужен или карантин, или мощный иммунитет.



"Иммунитет" называется резистентностью этнической системы. А что касается "карантина" - да, именно такими неполиткорректными методами и спасались во времена античности и средневековья, когда человека могли посадить в позорное узилище, а то и казнить просто за принадлежность к определенной системной целостности.

Кстати, последний исторический прецедент такого рода - официальное признание СС преступной организацией. Не помогло, однако. Желание напакостить соседу перевесило.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Cанкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 16:22. Заголовок: Т.е. если у соседа з..


Т.е. если у соседа загорелся дом, огонь может перекинуться и на твой

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 399
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 16:26. Заголовок: Железный Феникс пише..


Железный Феникс пишет:

 цитата:
Т.е. если у соседа загорелся дом, огонь может перекинуться и на твой



Совершенно верное замечание, и ползучая реабилитация нацистских преступников в этом случае еще не известно для кого более опасна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.02.07
Откуда: Cанкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 16:27. Заголовок: Да, "иммунитет&#..


Да, "иммунитет" лучше. Прятаться от окружающего мира это тупик. Ну это я все к тому, что не стоит спешить радоваться, если у соседей все плохо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 400
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Марс, Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.08 17:05. Заголовок: Железный Феникс пише..


Железный Феникс пишет:

 цитата:
Ну это я все к тому, что не стоит спешить радоваться, если у соседей все плохо.



На самом деле они-то как раз считают, что у них все хорошо, и культивируя антисистему они делают плохо нам. Посмотрим...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N: 519
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.08 20:29. Заголовок: Павел пишет: На сам..


Павел пишет:

 цитата:
На самом деле они-то как раз считают, что у них все хорошо, и культивируя антисистему они делают плохо нам. Посмотрим...


Речь в теме не о том. То что фашистские антисистемы у соседей - не к добру - вопросов нет. А жертвами данной антисистемы становятся русские люди, то есть наши "товарищи по суперэтносу". Наши соотечественники.
В теме говорится о том, когда антисистема вредит некомплиментарному соседу.
В данном случая вопрос как надо ставить.
Судя по всему кто-то на Западе "взращивает" анти-российскую антисистему на постсоветском пространстве (у соседей). То есть на Западе кто-то думает: "чем больше фашисты напакастят России тем лучше." В данном контексте сосед - это Россия (постосоветское пространство).
Вопрос. Рациональна ли данная точка зрения некоторых западных политиков?


Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Locations of visitors to this page
free counters