Отправлено: 03.06.08 14:33. Заголовок: Право- лево- и кривосудие...

Сейчас с назначением нового молодого министра юстиции пошла очередная волна - борьба с правовым нигилизмом и повышение доверчивости граждан к судебной системе.

Здесь с нашей колокольни существенен один момент - ложь как стереотип. Поскольку пока что у нас продолжают упорно говорить о "правосудии" (а не "кривосудии" например), то возникает подозрение, что за прошедшие двадцать лет судебная система деградировала в известном направлении.

Скрытый текст

Лично я избавился от всяческих иллюзий в отношении законности в суде еще лет двенадцать назад, после того, как мне довелось поучаствовать в гражданском процессе, в ходе которого судья с грубыми нарушениями процессуальных норм приняла заведомо неправосудное решение в пользу истца, который вообще отсутствовал на процессе - видимо настолько был уверен в результате, что даже не стал себя утруждать. Сейчас много говорится о том, что для полного счастья судьям не хватает некой "независимости". Не знаю, какой именно, поскольку после принятия известного закона "О статусе судей" они давно уже фактически независимы и от закона, и от совести, и от стыда. Ну а независимость от денег никто им гарантировать не может. Приведу ряд простых примеров из реальной жизни: Казалось бы простейшая ситуация - ДТП. Должным образом "подмазанный" виновником ДТП (который пошел на обгон по встречке через двойную и въехал в поворачивавшую налево машину) дознаватель ГАИ выворачивает все наизнанку и признает виновным потерпевшего. Потерпевший естественно опротестовывает это в районном суде и иск выигрывает. Думаете все? Отнюдь - виновник в другом районе подает иск мировому судье, которая кладет с пробором на имеющееся решение вышестоящей инстанции и вопреки здравому смыслу(и предоставленным материалам экспертиз) выносит решение опять в пользу ушлого виновника. Потерпевший вынужден опять опротестовывать это решение в суде, который отменяет заведомо неправосудное решение мирового судьи. Справедливость вроде бы восторжествовала, но вот как думаете, кто-нибудь хотя бы пожурил шустрого мирового судью? На выходных по телевизору с пафосом рассказывали о героической борьбе службы приставов - они с риском для жизни прямо на вокзале задержали девушку, задолжавшую транспортный налог за свои ржавые "жигули", аж целых тысячу с чем-то рублей! При этом журналсит скромно умолчал о том, во сколько обошелся прочим налогоплательщикам выезд героических приставов на задержание девушки. А я вспомнил о другом своем знакомом, который собрался продавать тоже старенькие "жигули", и при снятии с учета в ГАИ выяснилось, что на машину наложен арест. При этом в постановлении, вынесенном приставом, написана очевидная чушь - машина арестовывалась как имущество какого-то армянина. Резонные аргументы, что это явная ошибка ГАИшникам были совершенно по барабану, они сказали: "Идите судитесь". В результате человек подал заявление в суд, его рассмотрели, причем в суде уже выяснилось, что по той ситуации пристав вообще не имел права арестовывать что-либо. Теперь человек ждет, когда пройдут установленные законом сроки для кассации и пристав соблаговолит отменить арест. По сути пристав совершил уголовное преступление - злоупотребив властью незаконно наложил арест на имущество гражданина, надолго лишив его возможности распоряжаться им безо всяких на то законных оснований. Понятно, что никто по этому факту не только уголовного дела возбуждать не стал, но и даже дисциплинарно пристава не наказал. Но как думаете, перед пострадавшим гражданином хотя бы извинились? А вот существенно более грустные случаи: Всем памятна история о маленькой девочке, которую изнасиловали и убилив Подмосковье. Преступника поймали, вот только никто не упомянул, что совершил это преступление он уже после того, как у себя дома на Сахалине он был задержан тоже за совершение убийства и почему-то отпущен не в меру "гуманным" судьей на подписку о невыезде, после чего естественно скрылся от следствия и совершил новое, еще более жестокое убийство. Его поймали и теперь уж посадили, а вот сахалинская судья по-прежнему "вершит правосудие". А неплохо было бы для профилактики "гуманизма" закрыть малолетнюю дочь этой судьи в одной камере с этим уродом, хотя бы ненадолго В Ленинградской области поймали юного негодяя, совершившего серию краж из сельских домов. Поскольку это было первое его преступление, судья вынесла мягкий приговор - один год условно. За этот год негодяйчик совершает новое преступление, более тяжкое - на этот раз он ограбил бабаушку, избив и отобрав у нее пенсию (в принципе это можно было квалифицировать и как разбой, поскольку здоровью бабаушки был нанесен ущерб и реально существоала угроза жизни). Его задержали и вот тут судья вопреки норме закона (при наличии непогашенного условного срока за новое преступление может быть назначено только реальное наказание с присоединенеием неотбытого условного срока) выносит ему очередной "гуманный" приговор - три года условно. В результате оставшись на свободе вскоре после этого этот подонок изнасиловал и задушил девчонку-школьницу. Ну тут уж его все-таки арестовали, но ни у кого не возникло мысли, что это гнусное преступление точно также и на совести "гуманной" судьи, которая как ни в чем ни бывало продолжает "трудиться", и изнасилованные мертвые школьницы ей по ночам скорее всего не снятся. Всем известно "дело Аракчеева" - по нему два офицера после двух оправдательных приговоров суда присяжных единолично военным судьей были приговорены к немалым срокам - 15 и 17 лет (понятно, что дело политическое, но например двум пьяным ублюдкам, насмерть забившим девушку, при совершенно железной доказательной базе "гуманно" дали пять и шесть). В Башкирии местной судьей была признана виновной "в разжигании межнациональной розни" и приговорена к реальному наказанию журналистка, просто распространявшая информацию об этом деле. И никто, включая судью, не задумался, что исходя из этого судебного прецедента виновным в "разжигании" следует на совершенно законных основаниях признать судью, осудившего двух офицеров. Ведь журналистка не сама придумала обстоятельства этого дела! Есть конечно и примеры, когда судей пытаются привлечь к ответственности. В Питере была судья, которая сотнями выносила неправосудные решения по гражданским делам, утратив всякий страх она даже давала объявления в газетах. Сотрудникам питерского РУОПа стоило колоссальных трудов привлечь ее к уголовной ответственности. И что? Коллеги ее сурово наказали - амнистировали, теперь она работает адвокатом. А судью, который по версии следствия взял деньги за "решение вопроса" от легендарного "генерала Димы" и у которого на квартире при обыске оперативниками был обнаружен целый склад вещдоков, "пропавших" из громких уголовных дел, по которым были оправданы многие "авторитеты" - этого судью наказали еще строже: его временно отстранили от работы (сейчас он снова судит) и потом оправдали "за отсутствием события преступления".

Собираясь укреплять законность, как-то напрочь забыли о том, что безнаказанность порождает вседозволенность. Абсолютная власть развращает абсолютно. Все-таки страшное время нам выпало...

 Отправлено: 13.11.09 15:01. Заголовок: От Черского http://i..

От Черского http://i-cherski.livejournal.com/873487.html


Послание президенту

13 Ноя, 2009 at 6:09 AM

Здрасьте. Я придумал, как победить коррупцию. Есть древнее правило "Если нельзя победить, то надо возглавить". Я знаю, что уже многое сделано в этом плане. Но всё же не до конца и как-то неофициально. А надо официально, на основе закона и так, чтобы всем всё было понятно. И тогда коррупция просто станет еще одним видом трудовой деятельности. Облагаемой, конечно, налогами, всё как положено.

Для того, чтобы это осуществить, у каждого чиновника, от малого до великого, должно быть крэйзи-меню. Официально утвержденное, со всеми пунктами и расценками. У гаишников оно уже есть, на штрафах основанное. Но ведь тоже неофициальное, а это неправильно. Меню нужно четкое: проезд мимо гаишника на скорости 200 в пьяном виде - столько-то денег. Проезд по гаишнику - еще столько-то. Впрочем, здесь можно просто к транспортному налогу добавить налог за встречку, налог за парковку в третьем ряду, налог за езду по тротуарам и др. Вот, например, хочет человек все время ездить по встречке и тротуарам. Сейчас он за это платит разовые неучтенные взятки гаишникам. Ну, или взятку за мигалку и блатной номер, которая тоже налогом не облагается, хотя просто обязана входить в крейзи-меню. А так он сразу заплатит за год в сберкассе, получит наклейку на лобовое - но главное, что государство сразу получит налог. Причем такой, что из него можно будет оплатить компенсацию всем пострадавшим. И уберите этот дурацкий пункт о лишении прав. Во-первых, он бьет по постоянным клиентам. По тем, кто платит всегда. Во-вторых, пункт в крейзи-меню про "купить права" полностью лишает это лишение смысла.

Или, к примеру, хотят какие-то люди построить высотный дом. Если на пустыре - одна цена. Если во дворе другого дома, на детской площадке или на месте дома престарелых - вот соответствующая цифра в крейзи-меню. И в неё тоже уже входит компенсация всем недовольным, которая будет своевременно выплачена, правда же?

Самое замечательное, что большая часть этой программы уже воплощена в жизнь. У всех есть эти крейзи-меню, просто знает о них не всё население. А надо, чтоб всё. Это ж как в ресторане. Что закажет клиент, у которого вообще нет меню? Ничего. Просто плюнет и уйдет. А это недополученная прибыль, нехорошо. Чем больше людей будут знать расценки, тем больше захотят чем-то воспользоваться. Особенно, если это разрешат официально, и не надо будет бояться уголовной ответственности. Тогда даже люди с чистой совестью смогут участвовать в тендере. Вот как в случае с тем же домом: так за его постройку в неположенном месте платят только нечистые на руку помойные выродки. А так кто-то из порядочных бизнесменов, живущих напротив, сможет оплатить пункт "запретить постройку". В результате государство получит деньги с обеих сторон, а делать вообще ничего не придется.

Конечно, не у всех сейчас есть деньги на такие крэйзи-меню. Но тогда люди смогут открыть целевые вклады в сбербанке и начать копить. Можно на себя, можно и на ребенка. Чтобы, к примеру, юноша к 18-летию смог снять деньги и в соответствии с крэйзи-меню военкомата официально оплатить отмазку от армии. Тогда часть этих денег пойдет на зарплату контрактнику, а не всё военкому и его начальникам, как сейчас.

Крэйзи-меню - это прямая прибыль в казну, рост благосостояния и все такое. Надо просто выйти из тени и подробно всё расписать. Яркими красками и крупными буквами. Беспредела от этого больше не станет, ибо всё равно больше некуда. Наоборот: беспредел станет официальным и упорядоченным, а у вас будет еще больше денег. Ура?

 Отправлено: 08.12.09 13:58. Заголовок: Ну вот характерный п..

Ну вот характерный пример с пожаром в Перми.

Оказалось, что организатора пиротехнического шоу раньше уже пытались привлечь к уголовной ответственности, когда в примерно подобной ситуации пострадали люди (обошлось без жертв, были только раненые), но дело спустили на тормозах. Тогда провинциальные "жирные коты" замяли дело, теперь, когда погибли или пострадали их дети, они отбирают у больниц медицинскую технику, спасающую жизни тяжелобольных, чтобы спасти своих чад.

Как говорят урки - "Бог не фраер, он все видит". Тогда положили с пробором на пострадавший "электорат", теперь - потеряли своих детей.

Здесь уже не раз цитировались слова Кеннеди - "общество, которое не заботится о своих бендных, не сможет защитить и своих богатых". Похоже у "жирных котов" напрочь отсутствует понимание того, что безопасность в обществе может быть только коллективной. Они наивно полагают, что если они "рубят бабло" в "этой рашке", а своих детишек и капиталы отправили в европы, то детишкам и капиталам ничего не угрожает. Однако уже сейчас запросто на любой европейской дороге может оказаться обкурившийся азербайджанский бабай, который в следующий раз въедет на своей ламборджини или феррари не в машину местного пенсионера, а в элегантный лимузин какой-нибудь ксюши или дочки какого-нибудь (вице)премьера. И означенный бабай при этом будет абсолютно уверен, что за бабки его отмажут от чего угодно, потому что в "рашке" так принято. Не Кавказ, чай, обиженные родственники ему кишки на дорогу не выпустят. Более того - ему будет сразу же обеспечена эвакуация на частном самолете туда, где его точно местное правосудие не достанет.

И эти люди запрещают нам ковырять пальцем в носу?

 Отправлено: 09.12.09 12:11. Заголовок: Приколы нашего город..

Приколы нашего городка:

http://www.banki.ru/news/lenta/?id=1604668

цитата:

Судье дали условный срок за выплату компенсаций советским вкладчикам 08.12.2009 16:52 Бывшая судья Шимановского районного суда Амурской области приговорена к условному сроку за «раздачу» бюджетных денег гражданам, пострадавшим от обесценивания советских облигаций. Об этом 8 декабря сообщается на сайте Генпрокуратуры РФ. Амурский областной суд признал 44-летнюю Анну Зайцеву виновной в вынесении заведомо неправосудных решений. Она приговорена к 5 годам лишения свободы условно с испытательным сроком 3 года. Установлено, что в 2000 году Зайцева незаконно удовлетворила 60 коллективных гражданских исков к правительству РФ. В этих исках почти 10 тыс. граждан РФ требовали возмещения ущерба за неисполнение государственных долговых обязательств по облигациям и целевым чекам на покупку автомобилей. Речь идет о советских облигациях и чеках, которые выдавали работникам Крайнего Севера («бамовские чеки»). Эти бумаги обесценились после развала СССР. ... В 2007 году за выплату компенсаций по «бамовским чекам» получил 3 года условно другой судья Шимановского районного суда Александр Козлов. Он был признан виновным в незаконной выплате 600 млн рублей.

А вот если бы она скажем отпустила убийцу-маньяка из под стражи - ей бы не только срока не дали бы, но даже и к дисциплинарной ответственности не привлекли бы.

 Отправлено: 04.03.10 11:56. Заголовок: Очередная волна реше..

Очередная волна решений по педофильским делам. В Питере судья Андреева Ольга Олеговна за изнасилование пятилетней девочки дала шесть лет условно - ниже нижнего предела. Основанием для такого решения послужили "хорошие характеристики с места работы" и то, что подсудимый "хороший семьянин" (интересно, что ранее эта же судья "со всей строгостью, сопряженной с невзиранием" вынесла скандальное решение об аресте питерского "яблочника" Резника). Одновременно с этим в других регионах было вынесено два приговора по резонансным делам - убийство по пьяни сочли "убийством по неосторожности" и дали год и два месяца "в пределах отбытого" с освобождением из зала суда, а за убийство педофила отцу изнасилованной девочки дали год. При этом педофил был убит после того, как его оставила на свободе не в меру гуманная судья, и он начал снова домогаться к своей жертве. Такое ощущение, что по неофициальному правовому статусу в РФ педофилы уже прочно приравнены к членам "ЕдРа", причем к лучшим его членам.

 Отправлено: 04.03.10 11:56. Заголовок: Очередная волна реше..

Очередная волна решений по педофильским делам. В Питере судья Андреева Ольга Олеговна за изнасилование пятилетней девочки дала шесть лет условно - ниже нижнего предела. Основанием для такого решения послужили "хорошие характеристики с места работы" и то, что подсудимый "хороший семьянин" (интересно, что ранее эта же судья "со всей строгостью, сопряженной с невзиранием" вынесла скандальное решение об аресте питерского "яблочника" Резника). Одновременно с этим в других регионах было вынесено два приговора по резонансным делам - убийство по пьяни сочли "убийством по неосторожности" и дали год и два месяца "в пределах отбытого" с освобождением из зала суда, а за убийство педофила отцу изнасилованной девочки дали год. При этом педофил был убит после того, как его оставила на свободе не в меру гуманная судья, и он начал снова домогаться к своей жертве. Такое ощущение, что по неофициальному правовому статусу в РФ педофилы уже прочно приравнены к членам "ЕдРа", причем к лучшим его членам.

 Отправлено: 30.04.10 13:52. Заголовок: Забавные "гримас..

Забавные "гримасы правосудия": совершеннолетнему балбесу, "склонившему" школьницу к сожительству и женившемуся на ней (в результате получился общий ребенок) дали 2.5 года реального лишения свободы "за соврашение несовершеннолетних".

Юному ублюдку, по пьяни задавившему десять человек, дали 4 года 11 месяцев колонии-поселения (т.н. "химии"). Почему такой странный срок? Да потому, чтобы срок не тянул на тяжкое преступление (т.е. чтобы было не выше 5 лет) и юный ублюдок, как "совершивший впервые нетяжкое преступление", смог выйти по амнистии "в связи с 65-летием Победы". Непонятно одно - при чем тут наша Победа?

 Отправлено: 31.07.09 10:37. Заголовок: Комнин пишет: Даешь..

Комнин пишет:

цитата:

Даешь суд присяжных! Я совершенно серьезно. Чем дальше, тем болшье мне именно такой суд становится симпатичен.

Как показала конкретная практика по делу Аракчеева (antisys.wikispaces.com/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE+%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%87%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B0) - могут с легкостью покласть с пробором и на суд присяжных. Никто даже не заметил, что второй оправдательный вердикт вынесла коллегия, набранная по требованию потерпевшей стороны.

 Отправлено: 31.07.09 14:50. Заголовок: Лавр пишет: Как пок..

Лавр пишет:

цитата:

Как показала конкретная практика... могут с легкостью покласть с пробором и на суд присяжных.

При желании, с легкостью могут "покласть с пробором" на любой суд.

 Отправлено: 16.08.09 18:18. Заголовок: Павел пишет: - вчер..

Павел пишет:

цитата:

- вчера жители одного из домов буквально отбили у ментов своих соседей, которых те пытались развести на бабки под предлогом якобы "неправильной парковки". В ситуацию вмешалась пресса, и в результате труженики свистка и полосатой палки позорно ретировались под свист и улюлюканье жителей окрестных домов. Смешно? В принципе да, но так ведь скоро может дойти дело и до уличных боев между ментами и законопослушными гражданами?

Может разместить в теме "Хорошие новости?"

 Отправлено: 16.08.09 20:38. Заголовок: Комнин пишет: Может..

Комнин пишет:

цитата:

Может разместить в теме "Хорошие новости?"

Какие же это "хорошие новости"?

 Отправлено: 17.08.09 10:56. Заголовок: Павел пишет: Какие ..

Павел пишет:

цитата:

Какие же это "хорошие новости"?

Ну не дали "развести". Уже неплохо.
Конечно, нельзя однозначно сказать, что это хорошая новость. Так ведь и в заглавии темы стоит вопрос....

 Отправлено: 14.09.09 10:25. Заголовок: Андрей пишет: А вот..

Андрей пишет:

цитата:

А вот ещё случай

Ну, на самом деле, там тема довольно мутная. Хотя строгий режим по первой ходке - явный беспредел со стороны судьи, максимум могла дать столько же общего. Ну так кто ж ее осудит?

 Отправлено: 30.10.09 20:05. Заголовок: Лавр пишет: Из през..

Лавр пишет:

цитата:

Из президентской ЖЖшки:

Это случайно не Ваш коммент в медведевском блоге к его сегодняшнему "антисталинскому" заявлению? ))

 Отправлено: 02.11.09 12:16. Заголовок: Салахбеков пишет: ..

Салахбеков пишет:

цитата:

Это случайно не Ваш коммент в медведевском блоге к его сегодняшнему "антисталинскому" заявлению?

Отнюдь. Кроме нас в России вполне достаточно адекватно воспринимающих окружающую действительность людей. Хотя - чем дальше в блог, тем толще партизаны. В том смысле, что данный блог скорее служит окончательной дискредитации действующей власти, кому это надо - второй вопрос.

 Отправлено: 03.11.09 15:24. Заголовок: Мне вот тут прислали..

Мне вот тут прислали из зафильтрованного модераторами в том же блоге:

цитата:

Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Теперь, когда страсти вокруг этого Вашего видеообращения вроде как улеглись, позволю себе высказаться. За изобретение экономического геноцида стоило бы дать нобелевку по экономике - ведь и судить вроде некого, все делается само собой, безо всяких кровавых эксцессов, а Гитлер удавился бы от зависти, наблюдая, как население "восточных территорий" неуклонно сокращается, хоть и не так быстро, как хотелось бы, но зато стабильно. Причем никаких проблем с утилизацией тел унтерменшей, никаких затрат на газовые камеры и крематории, унтерменши сами занимаются этими проблемами, попутно несказанно обогащая гешефтмахеров от похоронного бизнеса. Кровавый диктатор Сталин - жалкий дилетант в сравнении с "эффективными менеджерами" и "лучшими в мире" министрами. Как он ни старался, а осужденных сейчас в пересчете на душу населения едва ли не в два (а то и три?) раза больше, чем в его время. Однако тогда были вроде как массовые репрессии, а сейчас - (никаких массовых репрессий!)сидят зачастую те, кто не смог откупиться от "независимых судей" или просто некстати перешел дорогу какому-нибудь яркому представителю "Единой России",а профессиональные "правозащитники" (совесть нации, знаете ли) защищают права исключительно "насильников, грабителей, мучителей детей". Доблестные "солдаты правопорядка" регулярно занимаются отстрелом мирных граждан, которые между тем свою армию боятся едва ли не больше, чем вражескую. И ничего, вполне "правовое государство". Ведь совершенно очевидно - любому унтерменшу гораздо приятнее быть забитым насмерть где-нибудь в подворотне обкурившимися гастарбайтерами или пьяными ментами, чем дрожать ежечасно, ожидая ареста палачами кровавого НКВД. А если серьезно - разгоните к едрене фене Вашу референтуру (г-жу Василевскую целесообразно оставить, не так много у нас женщин-генералов, хоть и госслужащих) и наберите нормальных специалистов, которые не будут врать хотя бы Вам. Такие материалы надо готовить квалифицировано.

 Отправлено: 12.11.09 21:36. Заголовок: Лавр пишет: регуляр..

Лавр пишет:

цитата:

регулярно ворует собак

Нашел в интернете две похожие новости сентября 2008 года про кореянку Розу Власову - от ГТРК "Петербург" и Газеты.СПб. Это до сих пор продолжается та история?

 Отправлено: 13.11.09 12:09. Заголовок: Салахбеков пишет: Н..

Салахбеков пишет:

цитата:

Нашел в интернете две похожие новости сентября 2008 года про кореянку Розу Власову - от ГТРК "Петербург" и Газеты.СПб. Это до сих пор продолжается та история?

Похоже, что да. Милиция в упор "не видит" состава преступления, как и прокуратура. Может им контактные линзы подарить? А вообще-то в деревнях народ живет попроще, могут ведь и радикально проблему решить, в Ленобласти уже были подобные прецеденты - спалят в концее концов Розочку вместе с ее живодерней, потом госпожа губернаторша будет слезы лить крокодиловые по поводу "корейской девочки". Как сказал Кеннеди

цитата:

«Когда прокуроры бездействуют, их работу приходится выполнять гражданам»

 Отправлено: 13.11.09 15:05. Заголовок: Лавр пишет: Чтобы, ..

Лавр пишет:

цитата:

Чтобы, к примеру, юноша к 18-летию смог снять деньги и в соответствии с крэйзи-меню военкомата официально оплатить отмазку от армии.

Если я не ошибаюсь, в некоторых активно строящих демократию северокавказских республиках уже давно считается хорошим тоном на совершеннолетие подарить юноше права и военник. Поправьте, если я не прав.

 Отправлено: 15.11.09 13:11. Заголовок: Лавр пишет: Если я ..

Лавр пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь, в некоторых активно строящих демократию северокавказских республиках уже давно считается хорошим тоном на совершеннолетие подарить юноше права и военник. Поправьте, если я не прав.

Ну не знаю, о каких республиках Вы говорите, но в Дагестане я такого не замечал. Конечно, "золотая молодежь" в армию не ходит, но это так везде, даже в несеверокавказских краях и областях. У многих есть желание отмазать сына от армии, но это я наблюдал не только на Северном Кавказе - это делают многие мои знакомые и знакомые знакомых и в других уголках огромной нашей страны. Так что нет повода выделять именно Северный Кавказ.
В Дагестане (слышал, что вроде бы и в Ингушетии), наоборот, есть много молодых людей, спокойно идущих в армию или даже рвущихся в нее. Кто-то потому, что так надо, потому что все идут, а я чем хуже, а если не пойду - что люди скажут, испугался что ли. В общем, лажа, если не пойду. Тем более что это круто - отслужить в армии. А потом вернуться и рассказывать, как там чморил всех остальных (это многие дембеля любят рассказывать, не только в Дагестане). А еще после армии можно устроиться на работу в силовые структуры - хоть какая-то гарантия трудоустройства, надо же еще думать, где работать. С такими мыслями тоже идут в армию. Или по контракту можно пойти служить после армии. Многие сейчас по контракту слажат - я даже сам видел, как таких желающих отшивали в военкомате. Перебор, видимо. Есть случаи, когда негодные по закону к строевой службе дают деньги, чтобы взяли в армию. Это не массовое явление, но бывает и такое.
Насчет прав - не слышал, чтобы их именно на совершеннолетие дарили, а так - да, очень многие покупают. Хотя то же самое слышал и от знакомых из других регионов. Хотя в случае с правами допускаю, что на Северном Кавказе ситуацию более запущена, чем в остальной России. Родственные связи работают. Нужны права - можно найти родственника, который поможет. Или друга родственника, или родственника друга, или роственника соседа, в конце концов. Выходы можно найти. Конечно, заметно полегче и с выходами на военкомат - но тут, говорю же, есть и противоположная волна, когда люди массово хотят идти в армию.

 Отправлено: 16.11.09 11:57. Заголовок: Салахбеков пишет: Н..

Салахбеков пишет:

цитата:

Ну не знаю, о каких республиках Вы говорите, но в Дагестане я такого не замечал

Исключительно об активно строящих демократию. Или в Дагестане ее тоже начали "активно строить"?