Отправлено: 11.01.10 13:01. Заголовок: Статья А. Владимирова "Логика этногенеза..."

Теория Льва Гумилёва - национальное достояние России.
КИТАЙЦЫ В ПЛЕН НЕ БЕРУТ http://zhurnal.lib.ru/l/lewochkin_a_a/05012010.shtml
Попытка критического разбора некоторых аспектов научной работы Владимирова Александра Ивановича "Логика этногенеза и императивы национальной стратегии России" вице-президента Коллегии военных экспертов РФ, генерал-майора http://www.kadet.ru/lichno/vlad_v/vlad_in.htm

Мы не будем углубляться в историю вопроса, так как это увело бы нас слишком далеко в сторону. Но рассматривать научную работу автора, Владимирова Александра Ивановича, будем, и теоретической базой наших рассуждений является теория этногенеза Л. Гумилева. А Владимиров в своей работе предложил концепцию "напряженность жизни старит этнос преждевременно". Вкратце она сводится к следующему: практически все фазы этногенеза российского суперэтноса вполне умещаются в логику варианта "преждевременного старения".
А. Владимиров совершенно справедливо отметив, что Россия сегодня находится практически в прямом соприкосновении с североамериканским суперэтносом, и в прямом непосредственном соприкосновении с суперэтносами Китая, Европы и Ислама, не разбирает другую часть задачи, которую он поставил перед читателями, а именно, прямое непосредственное соприкосновение суперэтносов Китая и Ислама, прямое непосредственное соприкосновение суперэтносов Китая и североамериканского.
Беда в том, что наблюдатель всегда видит реальные вещи-феномены, а соотношений между ними не наблюдает. Не отслеживает основу любого феномена-системные связи.
А. Владимирову представляется, что начиная с середины XX века, естественное развитие этносов (их этногенез) перешло к интенсивному виду (типу) развития и уже не совпадает (в отношении сроков) с теорией Л. Гумилева.

Прошу вас, выссказывайтесь, критикуйте, опровергайте.
Удачи!

 Отправлено: 04.06.18 02:54. Заголовок: 12 век, начало эпохи..

12 век, начало эпохи.
20 век, 800 летний этап, так называемая финальная точка надлома.

Так что для России такой точкой был крах СССР.
В Украине кризис в разгаре.
В Османской Империи крах наступил столетие назад. Или там ещё не всё выгорело?

 Отправлено: 04.06.18 09:27. Заголовок: Рекуай пишет: В Укр..

Рекуай пишет:

цитата:

В Украине кризис в разгаре. В Османской Империи крах наступил столетие назад. Или там ещё не всё выгорело?

И там, и там была высокая степень химеризации, поэтому говорить о естественных темпах этногенеза не приходится. Внаукраине вообще скорее всего обычный периферийный этнофантом, агрессивный по определению.

 Отправлено: 11.01.10 14:36. Заголовок: Лёвочкин пишет: Про..

Лёвочкин пишет:

цитата:

Прошу вас, выссказывайтесь, критикуйте, опровергайте.

В целом - совершенно неоригинальная аргументация тезиса, популярного в определенных кругах уже лет пятнадцать. Что, якобы, российский суперэтнос давно и прочно находится в стадии обскурации, и все его проблемы - исключительно из-за этого. То есть по сути - попытка подвести идеологический базис, так или иначе оправдать патологическое мародерство действием "непреодолимой силы".

цитата:

Согласно утверждению А. Владимирова, мы (Россия и наш суперэтнос) находимся в фазе обскурации, следовательно мы выступаем в роли "жертвы". А раз так, то важный вывод сделанный А. Владимировым советует "жертве" не воевать 50-70 лет с Китаем и Исламом

Абсурдная идея, представьте себе результат, если предложить организму не сопротивляться инфекции с целью "сэкономить силы". Как говорится в известной рекламе Теле2: "неплохо сэкономил, а?".

цитата:

через Афганскую и Чеченскую войны прошло достаточно много людей (около миллиона человек). Это были главным образом молодые мужчины, способные дать пассионарное потомство. Эти потомки воинов, а значит, по определению, пассионариев

Откуда столь далекоидущие выводы? По какому такому "определению" потомки воинов все сплошь повально пассионарии?

цитата:

всплеск общей пассионарности России может быть предположен: - как следствие Афганской воины

Если бы следствием всех войн был бы всплеск пассионарности, то процесс этногенеза большинства этносов был бы непрерывен, чего отнюдь не наблюдатеся. Отсюда - налицо непреодолимое делание автора "подогнать ответ" под желаемый ему результат.

цитата:

после Великой Отечественной войны пассионарный импульс, данный ею несмотря на гибель десятков миллионов россиян, был удержан Россией за счет эйфории победы...не было эйфории победы, так как победы как таковой не было. Имеет место душевный и духовный надлом из-за чувства предательства своим правительством и не нужности не понятости собственным этносом...

О как! Глупый этнос не понял! А потому и победы не было, во всем виновато "свое правительство"!

цитата:

Так как каждый этногенез заканчивается гибелью системы, то можно лишь мужественно признавать его неизбежность!

Замечательный тезис, по сути ради него и написано все остальное. Только вот неоригинален этот тезис до омерзения. Последние пару тысяч лет его пытались продвигать неоднократно, и с самых разнообразных идеологических платформ. Дальше можно не читать.

 Отправлено: 12.01.10 03:43. Заголовок: Лавр , спасибо. Даль..

Лавр , спасибо.
Дальше можно не читать статью А.Владимирова или мой разбор или обоих?
" О как! Глупый этнос не понял! А потому и победы не было, во всем виновато "свое правительство"!" - этнос как раз прав не приняв войны, но следствием этого и является отсутствие победы как таковой.
Лично я не согласен с А.Владимировым в том, что сверхнапряжение старит этнос и в кратчайшие сроки заставляет прожить все жизненные этапы. Сверхнапряжение молодого и здорового организма может привести к гибели и без прохождения всех жизненных циклов.

 Отправлено: 12.01.10 11:56. Заголовок: Лёвочкин пишет: Лич..

Лёвочкин пишет:

цитата:

Лично я не согласен с А.Владимировым в том, что сверхнапряжение старит этнос и в кратчайшие сроки заставляет прожить все жизненные этапы. Сверхнапряжение молодого и здорового организма может привести к гибели и без прохождения всех жизненных циклов.

Формально в этом он прав, выбивание пассионариев в ходе войн приводит именно к "преждеверменному старению" этноса, когда люди, в иных условиях способные потратить свои усилия на иные цели, преждевременно уходят из жизни. Другое дело, что в условиях существования массовых армий выводы он делает несколько... опрометчивые.