Отправлено: 27.01.09 17:37. Заголовок: Северо-Восточный Кавказ

Предлагаю тему Северо-Восточного Кавказа (Дагестан, Чечня, Ингушетия) как очага высокой пассионарности, выделяющегося на фоне остальной России.
- Могу констатировать наличие в Дагестане большого количества энергичных, ищущих приключений, "жертвенных" людей (которых успешно вербуют в вооруженные формирования местных князьков). Насколько знаю, много таких и в Чечне и Ингушетии.
- Во всех трех республиках очень высокая рождаемость (зацените - у одной моей знакомой дагестанки 50 двоюродных братьев и сестер). Чего нет у многих соседей-кавказцев - армян, грузин, осетин, черкесских народов.
- Смею утверждать, что имеет место экспансия - даже в неблагодатные степи соседних Калмыкии и восточного Ставрополья, а уж тем более в Ростов, Краснодар, Ставрополь, Астрахань и мелкие города соседних регионов. А также в Москву, Питер, Сургут, многие другие города. И даже в русские села.
Что это - Подъем, следствие недавнего пассионарного толчка? Или просто уровень пассионарного напряжения окружающих этносов меньше, что и дает такой эффект?
В любом случае встает вопрос: ОПАСНО ЛИ ЭТО ДЛЯ РОССИЙСКОГО СУПЕРЭТНОСА?
И очень интересно было бы разобраться, к какому суперэтносу (или к каким суперэтносам) можно отнести живущие здесь этносы.
[Часть сообщений была перенесена в тему Северо-Восточный Кавказ 2. Здесь были оставлены сообщения, связанные с темой ЕГЭ. Модератор]

 Отправлено: 15.07.09 14:58. Заголовок: Я, честно говоря, не..

Я, честно говоря, не понимаю, чем можно помочь вообще в сложивщейся обстановке... и не важно, какую должность и где Вы занимаете....
ЕГЭ нынче, как говорят - рулит!
А против официального документа (свидетельства) с пусть и "липовыми" баллами, сделать на местах в ВУЗах ничего невозможно. Хоть и все понимают, что происходит...
Кстати, на одном форуме, прочитала комментарии специалиста, работающего в социальной сфере.
Проверить документы и подлинность инвалидов можно. Что касается льгот, то есть такая вещь, как "Социальный регистр", там есть все, кто хоть раз обращался за соц.помощью, а уж сироты и лица с ограниченными возможностями тем более, так что все проверяется на раз.

Цитирую:

"Кроме справки об инвалидности и ИПР, в которой должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО прописано "Обучение в вузе", абитуриенты с ограниченными возможностями все равно приносят 086 справку, там пишется допуск для обучения по определенному перечню специальностей.
Если человек имеет статус "ребенок-инвалид", то у него в ИПР подробно расписаны те учебные заведения, которые ему разрешены. И если там написано, например, коррекционная школа 7 или 8 вида, то уж никак не может быть прописано обучение в вузе... Потому что подобный ребенок НЕ ПОЛУЧАЕТ среднего полного образования
Если у взрослого инвалида (2/2 гр. и некоторые варианты) в ИПР не написано: "Обучение в вузе", то никто документы у него НЕ ПРИМЕТ... Тут скорее виновата может быть некомпетентность в подобных вопросах специалистов, занимающихся приемом в вуз.
Думаю, что корона с головы ректора не упадет, если он проконсультируется у специалистов. "

 Отправлено: 15.07.09 15:10. Заголовок: Маринка пишет: Кста..

Маринка пишет:

цитата:

Кстати, на одном форуме, прочитала комментарии специалиста, работающего в социальной сфере. Проверить документы и подлинность инвалидов можно. Что касается льгот, то есть такая вещь, как "Социальный регистр", там есть все, кто хоть раз обращался за соц.помощью, а уж сироты и лица с ограниченными возможностями тем более, так что все проверяется на раз.

Увы, как практик, могу сказать - ерунда все это. Знаете, что мне в свое время ответили, когда в личном деле всплыл паспорт "независимой Ичкерии"? - "а у нас нет указания считать такой документ недействительным"! Тем более по совести нет оснований сомневаться, если человек ни разу не обращался за соцпомощью - Вы же знаете, как у нас работает эта система...

Маринка пишет:

цитата:

А против официального документа (свидетельства) с пусть и "липовыми" баллами, сделать на местах в ВУЗах ничего невозможно. Хоть и все понимают, что происходит...

Мне тут пишут, как народ точит зубы, готовясь к первой сессии... Только ведь не разгуляешься особо: нет студентов - нет часов, нет ставок, сокращение бюджетных мест на следующий год (их и так уже на некоторые специальности можно пересчитать по пальцам одной руки).

Кое-где народ, похоже, занялся латентным саботажем - мягко "динамит" особо неприглядную абитуру.

 Отправлено: 28.07.09 20:45. Заголовок: Маринка пишет: Я, ч..

Маринка пишет:

цитата:

Я, честно говоря, не понимаю, чем можно помочь вообще в сложивщейся обстановке... и не важно, какую должность и где Вы занимаете.... ЕГЭ нынче, как говорят - рулит! А против официального документа (свидетельства) с пусть и "липовыми" баллами, сделать на местах в ВУЗах ничего невозможно. Хоть и все понимают, что происходит... Кстати, на одном форуме, прочитала комментарии специалиста, работающего в социальной сфере. Проверить документы и подлинность инвалидов можно. Что касается льгот, то есть такая вещь, как "Социальный регистр", там есть все, кто хоть раз обращался за соц.помощью, а уж сироты и лица с ограниченными возможностями тем более, так что все проверяется на раз. Цитирую: "Кроме справки об инвалидности и ИПР, в которой должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО прописано "Обучение в вузе", абитуриенты с ограниченными возможностями все равно приносят 086 справку, там пишется допуск для обучения по определенному перечню специальностей. Если человек имеет статус "ребенок-инвалид", то у него в ИПР подробно расписаны те учебные заведения, которые ему разрешены. И если там написано, например, коррекционная школа 7 или 8 вида, то уж никак не может быть прописано обучение в вузе... Потому что подобный ребенок НЕ ПОЛУЧАЕТ среднего полного образования Если у взрослого инвалида (2/2 гр. и некоторые варианты) в ИПР не написано: "Обучение в вузе", то никто документы у него НЕ ПРИМЕТ... Тут скорее виновата может быть некомпетентность в подобных вопросах специалистов, занимающихся приемом в вуз. Думаю, что корона с головы ректора не упадет, если он проконсультируется у специалистов. "

Боже мой... только что дошла до этого поста.

Маринка, я так понимаю Вы готовы по головам пойти, чтоб Ваш ребёнок в ВУЗ попал? Нормальное родительское желание, но не до такой же степени. Вы вообще вникли в смысл изложенной Вами цитаты?! Хотите я Вам её на русский язык переведу?

1) "Кроме справки об инвалидности и ИПР, в которой должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО прописано "Обучение в вузе"

Государство за тебя решит достоин ли ты высшего образования или нет. В условиях тотальной экономии на слабейших, решение очевидно.

2) "абитуриенты с ограниченными возможностями все равно приносят 086 справку, там пишется допуск для обучения по определенному перечню специальностей"

Государство перевернёт все твои внутренности и заглянет в трусы, чтоб сказать, что такому уродцу только коров пасти. Никому вообще в голову не приоходило, что любые подобные справки это ущемление прав человека? Любого, даже не инвалида.

3) "коррекционная школа 7 или 8 вида"

С глаз наших вон пошел в гетто 7 или 8 вида.

4) Потому что подобный ребенок НЕ ПОЛУЧАЕТ среднего полного образования

"Подобный ребенок" - недочеловек и нашим детям не ровня. Мы его отсеем на уровне школы, чтоб он даже на льготу не претендовал.

Поверьте мне, вступительные комиссии прекрасно осведомлены обо всех этих формулировках. И как там издеваются над поступающими в этой категории... гистапо нервно курит. Я вам могу много рассказать и о льготниках, и об их проблемах. Но в настоящей ситуации, я боюсь, что все смешают в кучу: коррупцию в соцслужбах и проблемы реальных людей, которым требуется наша помощь. Я еще раз повторюсь, что ЕГЭ это просто триггер, который взбаламутил массу старых нерешенных проблем всей системы образования. И мне очень обидно, что наши люди не задумываются над реальными причиами и не стараются решить проблему вместе, а как обычно - каждый сам за себя. Разделяй и властвуй. Нас делят на категории, сталкивают лбами и веселятся наблюдая возню. Маринка, пообщайтесь с мамами детей-инвалидов. И Вы по другому станете читать правила. Нам нужно, чтобы все способные дети попали в ВУЗы, и попали туда без ярлыков. Как это сделать - вот проблема.

Я почитала ответы на мои предыдущие посты. Прошу прощения у администраторов, модераторов, и прочих -ров, кто там отметился, но я их оставлю без комментариев. Мне не очень понятен диалог в стиле "нападение-защита" с использованием слэнга малолетних приступников.

 Отправлено: 28.07.09 22:13. Заголовок: ksenz29 пишет: Госу..

ksenz29 пишет:

цитата:

Государство за тебя решит достоин ли ты высшего образования или нет. В условиях тотальной экономии на слабейших, решение очевидно.

Итог закономерен.
Инвалид по зрению не вправе претендовать на управление автобусом, клинический педераст не вправе претендовать на учительство. Уж извините, вот такие мы "тоталитарные" и "шовинисты".

 Отправлено: 30.07.09 11:52. Заголовок: ksenz29

ksenz29 пишет:

цитата:

Боже мой... только что дошла до этого поста. Маринка, я так понимаю Вы готовы по головам пойти, чтоб Ваш ребёнок в ВУЗ попал? Нормальное родительское желание, но не до такой же степени. Вы вообще вникли в смысл изложенной Вами цитаты?! Хотите я Вам её на русский язык переведу?

Простите пожалуйста, если я не слишком понятно разъяснила, что я сама ИМЕННО ЦИТИРОВАЛА то, что увидела на одном из форумов (по поводу проверки льготников).
Я и сама не блещу здоровьем и никогла не стану унижать людей. Речь идет ОФАЛЬШИВЫХ ЛЬГОТНИКАХ. Справки и удостоверения которыми получены только что и без всякой основы. Они здоровы как быки!
На счет "пройтись по головам" Вы тоже не правы. Я НИЧЕГО НЕ ПРЕДПИНЯЛА противоправного, чтоб мой ребенок поступил в ВУЗ. Именно поэтому я переживаю данную ситуацию очень сильно. Хотя я многодетная мать. И наверняка можно было бы гдето нажать на это. Статус многодетной семьи даже не афишировала в ВУЗах.
Так что, очень хотелось бы, чтоб Вы не изливали на меня свое недовольство и недопонимание....

 Отправлено: 15.07.09 15:35. Заголовок: критерии

Все это показывает, что нельзя судить о пассионарности по формальным критериям. Например "балы по ЕГЭ".
В данном случае если какая-то пассионарность и была то у местных чиновников. И то под вопросом.
Вспомнил про упоминание какой-то футбольной команды, в какой-то страней (кажется в Центральной Америки). Она - постоянный чемпион страны. Мировой рекордсмен по этому званию...
Никто больше столько не побеждал в национальном первенстве. По этому критерию она - впереди всей планеты.
А еще помню, нашему выдающемуся боксеру (кажется, Цзю) навязывали соперника который... провел столько же боев и одержал столько же побед... Правда противники у него были ...

 Отправлено: 15.07.09 15:21. Заголовок: Вот и скажите.... ка..

Вот и скажите.... как после этого стать патриотом? Как наши дети смогут себя заставить любить Россию?
И где перспективы развития великой державы? На Кавказе??????
Безусловно есть и там одаренные дети. Но ведь не 4 из 5-ти выпускников???!!!!!!!!!
Куда нам стремиться?
Вопрос риторический: кому все это на руку? Ведь ситыация при ее моделировании перед воплощением в жизнь была предсказуема.
Сомневаюсь, что во всем виноваты единороссы.... Это не так.
Но преподавательскому составу ВУЗов я не завидую! Тяжело придется....
О наших детях и говорить не приходится.

 Отправлено: 15.07.09 16:24. Заголовок: Маринка пишет: Вот ..

Маринка пишет:

цитата:

Вот и скажите.... как после этого стать патриотом? Как наши дети смогут себя заставить любить Россию?

Задорнов говорит, что у нас "Любить государство и любить Родину - не одно и то же".
Еще он пошутил, что любовь к Родине у нас, кроме всего прочего, проявляется... в неуплате налогов. "Чем меньше будет заплачено налогов, тем меньше денег уйдет за границу".
От себя же скажу...
Мне кажется те, кто это (ЕГЭ и прочее) творит, Россию ненавидят. Неужели мы должны стать с ними солидарными?

 Отправлено: 15.07.09 16:44. Заголовок: Комнин пишет: Мне к..

Комнин пишет:

цитата:

Мне кажется те, кто это (ЕГЭ и прочее) творит, Россию ненавидят. Неужели мы должны стать с ними солидарными?

Дело в том, что наше поколение как бы то ни было, но в большинстве своем любят Родину. И пишут это слово с большой буквы, вкладывая в него емкий смысл. А у наших детей - это слово в лексиконе отсутствует. И дело не в том, что мы их неправильно воспитываем. Они добрые, умные, великодушные.... Но все эти качества претерпевают ужасные метаморфозы сталкиваясь с реальностью взрослой жизни. А сейчас они именно и увидели впервые эту сторону жизни.
"Дети гор" как ни странно воспитаны абсолютно по другому. У них всегда собственное материальное благополучие и кровные узы были на первом месте. И им проще приспособиться. И никогда талерантность не станет для них словом имеющим смысл.
А русский всех любит, всех прощает.... вторую щеку подставляет...
Я не против выходцев с южных республик. Я просто не хочу чтоб моим детям было плохо и тяжело в этой жизни....
И те кто придумал эту новую экзекуцию попали в самое уязвимое место нашего общества и нашего будущего...- наши дети, которые должны помочь России стать поистине великой. А в таких условиях она не только не станет процветать, а просто загнется! И Родиной ее называть уже не станут с уважением.... а будут называть именно "Это государство в котором меня угораздило родиться"

 Отправлено: 06.08.09 15:29. Заголовок: Комнин пишет: Мне к..

Комнин пишет:

цитата:

Мне кажется те, кто это (ЕГЭ и прочее) творит, Россию ненавидят.

Считаете, что нами правит антисистема? или еще какое-то порождение химеры?

 Отправлено: 06.08.09 17:30. Заголовок: Салахбеков пишет: С..

Салахбеков пишет:

цитата:

Считаете, что нами правит антисистема? или еще какое-то порождение химеры?

Вопрос...
Ну, лично я избегаю давать окончательный диагноз "на злобу дня". Дабы избежать "абберации близости".
У меня нет возможностей увидеть главных режисеров. А потому сложно понять их мотивы и составить психологический портрет. В данном конкретном случае я могу лишь оценить их отношение к России. По-моему комплиментарность отрицательная.

 Отправлено: 15.07.09 17:45. Заголовок: Интересно, есть ли п..

цитата:

Интересно, есть ли понятие "зверек" в других местах контактов русских с кавказцами

Есть, правые часто так чурбанов зовут, особенно когда они ведут себя неадекватно - матеряться в общественном месте, орут на своем наречии и т.д. Слово несёт пренебрежительный оттенок.

 Отправлено: 16.07.09 09:28. Заголовок: Я так понимаю, вопро..

Я так понимаю, вопрос надо решать системно. И обязательно сверху.
Если написанное верно, хотя бы на половину, нужно ТЕМ КТО ЯВЛЯЕТСЯ СВИДЕТЕЛЕМ таких фактов, преподавателям ВУЗов, написать открытое письмо президенту, копию в генпрокуратуру, министру образования рф, губернаторам/прокурорам на местах, обозначенных в письме, и в прессу (адресатов чем больше тем лучше), за несколькими подписями, о известных случаях в конкретных учебных заведениях (для начала достаточно 2х-3- случаев!), с просьбой:
1) в виду обеспокоенности нарушением конституционных прав граждан провести полную проверку абитуриентов в указанных ВУЗах
2) в случае выявления массовых нарушений, сформировать комиссию из преподавателей, провести проверку в топовых ВУЗах Москвы и Питера (список ВУЗов указать в письме явно!), обращая внимание на системность по географическому признаку
3) в случае выявления массовых нарушений в отдельных регионах (например, в Дагестане), предложить уволить местных министров образования, и весь аппарат, так как толку от них НИКАКОГО
4) при формировании нового состава министерства поставить первоочередную задачу произвести "чистку" в школах
5) комиссии, указанной в п. 2, присвоить статус постоянно действующей, с периодической полной сменой состава (не менее чем раз в полгода) с целью избежать корумпированности и преступного воздействия на членов комиссии
6) то же самое предложить по льготникам и тем кто выдает эти льготы
7) проводить информационную поддержку акции на каком либо ресурсе, с подробными отчетами о происходящем.

Все это надо написать в ПИСЬМЕ, развернув каждый пункт. Власти не имеют права не отреагировать на такое письмо, даже если бы захотели. Менее чем через год все будет приведено в порядок. Вопрос в том, кто даст конкретные факты, с названиями ВУЗов и ФИО абитуриентов?

 Отправлено: 16.07.09 10:49. Заголовок: convive пишет: Ну о..

convive пишет:

цитата:

Ну откуда такие фантастические сведения, ни одна страна не может позволить всех учить в университетах, поскольку это противоречит здравому смыслу. Только около 85% французских школьников становятся бакалаврами, так называются выпускники французских лицеев.

Речь не шла конкретно об университетах. Сопоставьте 85% выпускников в бакалавриате с российской действительностью - ведь неплохо, не так ли? А в магистратуру и у нас не так чтобы каждый поступает? Разумеется, "всех" никто не учит, тем более в университетах.

DPD пишет:

цитата:

написать открытое письмо президенту, копию в генпрокуратуру, министру образования рф, губернаторам/прокурорам на местах, обозначенных в письме, и в прессу

А также в совбез ООН и в страсбургский суд

DPD пишет:

цитата:

Все это надо написать в ПИСЬМЕ, развернув каждый пункт. Власти не имеют права не отреагировать на такое письмо, даже если бы захотели.

"...а Васька слушает, да ест..." - в русской классике наш случай уже описан

DPD пишет:

цитата:

Вопрос в том, кто даст конкретные факты, с названиями ВУЗов и ФИО абитуриентов?

Про "наказание невиновных и награждение непричастных" слышать не приходилось? Народ у нас все же тренированный, и на грабли наступать больше одного-двух раз не склонный...

 Отправлено: 16.07.09 11:31. Заголовок: Лавр пишет: А также..

Лавр пишет:

цитата:

А также в совбез ООН и в страсбургский суд

Не вижу повода для иронии, можно и туда, вопрос достаточно серьезный.
Лавр пишет:

цитата:

"...а Васька слушает, да ест..." - в русской классике наш случай уже описан

Не получится Ваське спокойно есть в данном случае, вопрос замять будет невозможно.
Лавр пишет:

цитата:

Про "наказание невиновных и награждение непричастных" слышать не приходилось? Народ у нас все же тренированный, и на грабли наступать больше одного-двух раз не склонный...

Без официальных обращений граждан я не представляю себе механизм перепроверки абитуриентов, имеющих официальный сертификат ЕГЭ. Безусловно нужны те преподаватели/родители которые не побоятся официально заявить о конкретных случаях. Все остальное - бесполезный треп!

 Отправлено: 16.07.09 11:48. Заголовок: DPD пишет: Безуслов..

DPD пишет:

цитата:

Безусловно нужны те преподаватели/родители которые не побоятся официально заявить о конкретных случаях.

Ну а как Вы себе представляете, неироничный Вы наш, дальнейшую учебу детей этих родителей и дальнейшую работу этих преподавателей после подобных заявлений?

DPD пишет:

цитата:

Не получится Ваське спокойно есть в данном случае, вопрос замять будет невозможно.

И не такие вопросы "заминаются" вполне успешно. "Узок их круг, страшно далеки они от народа..." (С)

 Отправлено: 16.07.09 12:11. Заголовок: Лавр пишет: Ну а к..

Лавр пишет:

цитата:

Ну а как Вы себе представляете, неироничный Вы наш, дальнейшую учебу детей этих родителей и дальнейшую работу этих преподавателей после подобных заявлений?

Нормально представляю. Текст письма - открытый, но имена/подписи и данные по абитуриентам не для публикации, копия с персональными данными отправляется только в генпрокуратуру, о чем делается соответствующая пометка в тексте.

Лавр пишет:

цитата:

И не такие вопросы "заминаются" вполне успешно. "Узок их круг, страшно далеки они от народа..." (С)

Это уже паранойя, ИМХО.

 Отправлено: 16.07.09 12:24. Заголовок: DPD пишет: Текст пи..

DPD пишет:

цитата:

Текст письма - открытый, но имена/подписи и данные по абитуриентам не для публикации, копия с персональными данными отправляется только в генпрокуратуру, о чем делается соответствующая пометка в тексте.

Блин, слов нет, Вы хоть раз на кого-нибудь в реальности жаловались? Хоть на дворника? Тогда должны знать, что Ваша жалоба со всеми Вашими данными как раз этому дворнику и попадет.

DPD пишет:

цитата:

Это уже паранойя, ИМХО.

Отнюдь, это всего лишь богатый опыт жизни в "этой стране".

 Отправлено: 16.07.09 13:36. Заголовок: Лавр пишет: Блин, с..

Лавр пишет:

цитата:

Блин, слов нет, Вы хоть раз на кого-нибудь в реальности жаловались? Хоть на дворника? Тогда должны знать, что Ваша жалоба со всеми Вашими данными как раз этому дворнику и попадет.

Риск есть, я и говорю, смелость нужна. Думаю будущее детей собственных тоже чего то стоит.

 Отправлено: 16.07.09 12:56. Заголовок: Лавр пишет: Ну а ка..

Лавр пишет:

цитата:

Ну а как Вы себе представляете, неироничный Вы наш, дальнейшую учебу детей этих родителей и дальнейшую работу этих преподавателей после подобных заявлений?

А есть алтернатива? Безусловно это могут сделать только пассионарии (или те кто попадает под влияние пассионариев).
Рисковано? Безусловно. Но если все россияне не хотят рисковать ради России, то Россия, обречена...
При этом вынужден признаться, что лично я бы вряд ли смог пойти на этот риск.