Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 24.02.13 22:17. Заголовок: Эскимосы
Языки цитата: | Эскимосы говорят на языках эскимосской ветви эскимосско-алеутской семьи. В неё входят инуитские языки (или инупик), распространенные в Канаде, Гренландии и на север Аляски, 4 юпикских языка на Аляске и Чукотке, и вымерший сиреникский язык. |
| Собственно иннуитские языки очень бдизки между собой, они возникли в эпицентре этногенеза на основе одного из языков юпик в эпоху двенадцатого века. В процессе формирования они приобрели ряд новых черт, после чего были разнесены по всему северу от полуострова Сьюард до Гренландии и восточного побережья Лабрадора. Языки юпик сформировались в предыдущую эпоху седьмого века и имели более широкое распространение на севере, но в последующем были перекрыты иннуитами на Аляске, чукчами на Чукотке и эвенами на побережье Охотского моря. цитата: | данные археологии, этнографии, языка и фольклора свидетельствуют о том, что на Охотском побережье возможно, еще в начале 2 тысячелетия н.э. жили эскимосы или племена родственные эскимосам и алеутам. Следы культуры эскимосов на Охотском побережье по археологическим, этнографическим, фольклорным и лингвистическим данным. Бурыкин А. А. |
| Сиреникский язык. Возможно его носители имели более широкое распространение. Иннуитские языки и 4 юпикских языка это не небрежность автора, просто инупик за короткое время своего существования не успел утратить внутреннего единства, юпикские языки за более чем полуторатысячелетнее существование существенно разошлись. Археология цитата: | Культура Туле возникла ок. 1000 года н. э. на Аляске и распространилась оттуда на всю северную Канаду, достигнув Гренландии в XIII веке. При этом она сменила культуру Дорсет, ранее занимавшую северо-восток Канады и северо-запад Гренландии |
| Нас не должна смущать слишком ранняя датировка культуры Туле, возможно в неё включён инкубационный период. Именно её разнесли иннуиты по Арктике. цитата: | Дорсет — древнеэскимосская культура (начало 1-го тысячелетия до н. э. — начало 2-го тысячелетия н. э.), была распространена на крайнем северо-востоке Канады, Канадском Арктическом архипелаге, а также в западной и северо-восточной Гренландии. |
| цитата: | С VII–XVI вв. распространены бирниркская на севере, связанный с охотой на ластоногих, и пунукская на юге – со специализир. китобойным промыслом, культуры. |
| цитата: | Древнеберингоморская (существовавшая с III века до н.э. и по VII-VIII века )в районе Берингоморья и в Американской Арктике. |
| Таким образом прослеживаются три этапа этногенеза эскимосов Эпоха третьего века до нашей эры, яркая и самобытная Древнеберингоморская культура. Древнеэскимосский суперэтнос В эпоху седьмого века её сменяют бирникская и пунукская культуры, которые скорее всего являются результатом вторичных очагов этногенеза. Формирование языков юпик И в эпоху двенадцатого века, культура Туле, иннуитский суперэтнос. Отследить этнические процессы связанные с эскимосами в Азии отследить не удалось.
|
|
|
Ответов - 9
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.02.13 06:15. Заголовок: Рекуай пишет: Отсле..
Рекуай пишет: цитата: | Отследить этнические процессы связанные с эскимосами в Азии отследить не удалось. |
| Все дело в том, что ни язык, ни археологическая культура не могут быть надежными индикаторами этнической принадлежности. Простейший пример: монеты московских князей с татарскими чеканами, киевских - с арамейскими, Ивана 3 - с венгерским, монеты крестоносцев с профилями в чалмах.
|
|
|
|
| |
Пост N: 1743
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.13 12:48. Заголовок: Онидзука пишет: Все..
Онидзука пишет: цитата: | Все дело в том, что ни язык, ни археологическая культура не могут быть надежными индикаторами этнической принадлежности. |
| Чтож вы так археологов огорчаете?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 25.02.13 13:20. Заголовок: Комнин пишет: Чтож ..
Комнин пишет: цитата: | Чтож вы так археологов огорчаете? |
| А что тут "огорчительного"? Онидзука прав - материальная культура не является надежным индикатором этнической принадлежности. Вот у нас в Приозерске - столица древней корелы, а в захоронениях кого только ни встретишь...
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 25.02.13 19:26. Заголовок: Онидзука пишет: ни ..
Онидзука пишет: цитата: | ни язык, ни археологическая культура не могут быть надежными индикаторами этнической принадлежности. |
| И тем не менее и языки и археологические культуры изучают и благополучно извлекают из них информацию. Вернёмся к языковой общности иннупик и культуре Туле. Время возникновения культуры и степень расхождения языков иннупик указывают на эпоху двенадцатого века как на начало этногенеза с эпицентром предположительно на севере Аляски из чего я сделал вывод о том что эскимосы иннуиты являются суперэтносом, возникшим в эту эпоху. Возник инупик на основе одного из языков юпик, с которыми они имеют несомненную близость. Языки юпик в двенадцатом веке были намного ближе друг к другу и было их больше, чем современные сохранившиеся четыре. Почему иннупик не считают одним, очень большим, но всё таки диалектом юпик? Причина простая, в инкубационный период язык претерпевает значительные изменения. Язык группы юпик преобразился в иннупик. Далее, в фазе экспансии, он был распространён на обширные территории в пределах своей экологической ниши, и даже был занесён на восточное побережье Лабрадора, хотя и близкую но другую экологическую нишу. Нигде, кроме Анкориджского залива индейцы атапаски не выходили на побережье и не занимались прибрежной охотой на морского зверя. Нигде, кроме эскимосов карибу, эскимосы не уходили во внутренние районы. Эскимосы занимали свою экологическую нишу, имели свою культуру, идеально приспособленную к охоте на морских животных. Атапаски занимали свою экологическую нишу, имели свою культуру, идеально приспособленную к ведению присваивающего хозяйства во внутренних районах. Исключения из правил лишний раз доказывают, что природные рубежи преодолимы, но связаны со значительными трудностями и добровольно на них ни кто не идёт. Вернёмся в двенадцатый век. языка инупик ещё не существовало, зато языки юпик не успели значительно разойтись. Они занимали большую, чем теперь территорию как на Аляске, так и на Чукотке. Культуры пунук и бернирк возникли в эпоху седьмого века имели различную специализацию, так как находились в различных экологических нишах. Ни каких признаков возникновения суперэтноса я не обнаружил. Зато Древнеберингоморская культура эпохи третьего века до нашей эры все эти признаки имела. Учитывая что предки эскимосов продвигались из Азии, наблюдалась преемственность культур в зоне прибрежных вмещающих ландшафтов, принимая во внимание структуру эскимосских языков я с большой степенью вероятности смог реконструировать их этогеографическое дерево.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 26.02.13 06:07. Заголовок: Рекуай пишет: И те..
Рекуай пишет: цитата: | И тем не менее и языки и археологические культуры изучают и благополучно извлекают из них информацию. |
| Изучать - изучают, но надежными индикаторами этнической принадлежности они не являются. В истории масса примеров, когда народ менял язык (иногда - не один раз), оставаясь при этом самим собой. А материальная культура или ее удачные элементы вообще распространяются путем заимствования почти мгновенно (в историческом масштабе). Рекуай пишет: цитата: | Время возникновения культуры и степень расхождения языков иннупик указывают на эпоху двенадцатого века как на начало этногенеза |
| Насколько известно, не существует абсолютных датировок для указанного региона, а существующие методы датирования дают результат "плюс-минус трамвайная остановка". "Степень расхождения" по Сводешу также не является надежным и абсолютным показателем. А в целом - тема интересная, Вы не хотите собрать все свои сообщения по этой теме в кучку и разместить их в докувики как авторскую статью? Там потом можно подправлять, если что...
|
|
|
|
| |
Пост N: 19
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 26.02.13 23:06. Заголовок: спасибо за доверие, ..
спасибо за доверие, пока буду вбрасывать материал небольшими кусками
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 16.12.14
|
|
Отправлено: 16.12.14 17:07. Заголовок: Культура Туле возник..
цитата: | Культура Туле возникла ок. 1000 года н. э. на Аляске и распространилась оттуда на всю северную Канаду, достигнув Гренландии в XIII веке. При этом она сменила культуру Дорсет, ранее занимавшую северо-восток Канады и северо-запад Гренландии |
|
я где-то (в фильме эскимосская одиссея, наверное) слышал, что Туле прошли от аляски до Гренландии за период жизни одного человека И вроде в Гренландии они появились лишь с 14 в?
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 12.08.16 17:59. Заголовок: Инуит, инупик пишутс..
Инуит, инупик пишутся с одной н. Откуда удвоение-то?)))
|
|
|
|
| |
Пост N: 876
Зарегистрирован: 24.02.13
Замечания:
|
|
Отправлено: 13.08.16 10:46. Заголовок: так красившее ..
так красившее
|
|
|
|