Вики-словарь
Wikispaces
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.14 11:00. Заголовок: Пассионарные толчки у австралийцев-аборигенов?


Опять-таки ищем прежде всего очень близкородственные языки, а не семьи или макросемьи.
Вот, как пример.
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_Desert_language
Просто огромный по территории диалектный континуум, вообще какая-то аномалия для австралийцев-аборигенов.
Правда, по большей части на его территории пустыни, я так понимаю.
Но удивление остаётся.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.14 11:35. Заголовок: Батак пишет: Правда..


Батак пишет:

 цитата:
Правда, по большей части на его территории пустыни



Исходя из географии очень похоже, что это население, вытесненное в менее привлекательные ландшафты новыми волнами миграции...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 544
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.14 19:30. Заголовок: Всякий суперэтнос им..


Всякий суперэтнос имеет набор характеристик, связанных с инкубационным периодом и экспансией. Всякий суперэтнос имеет пра-язык, претерпевший значительные изменения, носящие радикальный характер. В период экспансии этот новодел распространяется на обширной территории. В общем это явление трудно не заметить, тем более в мёртвой зоне с очень низким уровнем пассионарности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.15 16:41. Заголовок: Австралийские языки ..


Австралийские языки делятся на пама-ниунганские (занимают бОльшую часть территории Австралии) и остальные

The primary typological division in Australian languages: Pama–Nyungan languages (tan) and non-Pama–Nyungan languages (mustard and grey). Mustard-coloured languages may be related to Pama–Nyungan


Pama–Nyungan languages (yellow)
Other Macro-Pama–Nyungan (green and orange)

Есть мнение (не помню правда, на чём оно основывается), что пама-ниунганские пришли в Австралию позже (и, если не путаю, привели с собой динго)

Можно ли с уверенностью сказать, что плохо известные тасманийские языки точно не были пама-ниунганскими?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 743
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.15 01:08. Заголовок: Птивкетии пишет: Ес..


Птивкетии пишет:

 цитата:
Есть мнение (не помню правда, на чём оно основывается), что пама-ниунганские пришли в Австралию позже (и, если не путаю, привели с собой динго)

Можно ли с уверенностью сказать, что плохо известные тасманийские языки точно не были пама-ниунганскими?


Пама-ньюнгские скорее всего результат экспансии суперэтноса. Ни каких оснований нет считать их пришельцами.
Тосманийцы более семи тысяч лет жили в полной изоляции. За такое значительное время языки могли измениться и соответственно разойтись до полной неузнаваемости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1011
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 00:13. Заголовок: Языки пама-ньюнга аб..


Языки пама-ньюнга аборигенов Австралии — крупнейшая языковая семья, точнее макросемья по количеству языков на австралийском континенте, объединяет 178 языков народов и племён Австралии, ареал которых охватывает 7/8 Австралии (кроме северо-западных районов).

Крупнейшими языковыми группами в семье пама-ньюнга являются паманские языки — 43 и юго-западные языки Австралии 52 отдельных языка. Остальные языки семьи 83.
Не-пама-ньюнганские языки (85 остальных языков, входящих в 15 отдельных языковых семей).

Имеем следующее этническое состояние:
-куча малочисленных этнолингвистических единиц.
-значительная степень различий между этими лингвистическими единицами.
-просматривается некая языковая семья, в которой языки чуточку ближе между собой, что позволяет эту самую языковую макросемью вычислить и даже немного систематизировать.
-пятнадцать малочисленных отдельных языковых семей на севере материка.

Желтизна на этнической карте, которая охватывает 7/8 Австралии, обманчива.

Кто нибудь как нибудь такое этническое состояние австралийцев аборигенов вразумительно объясняет?
Я например таких пояснений не встречал, но стоит только посмотреть на всё это в свете левниколаевщины, как сразу же приходят на ум два определения. Это гомеостаз и суперэтнос.

Гомеостаз это когда уровень пассионарности ниже плинтуса и этнические единицы распались до минимально возможных.
Все австралийцы аборигены находятся очень длительное время в состоянии гомеостаза, при этом с каждым тысячелетием персональных различий в языках становится всё больше и больше.

Суперэтнос это когда в результате экспансии, в данном случае на 7/8 Австралии, распространился один праязык. Оказавшиеся на его пути этнолингвистические единицы были уничтожены, ассимилированы или оттеснены. Нужное подчеркнуть.
Всего через 1200-1500 лет пассионарность внутри суперэтноса выветрилась и вновь наступил период гомеостаза. Однако следы от экспансии просматриваются более не менее отчётливо в виде прямых потомков древнего праязыка.

И тут встаёт вопрос с праязыком. Почему просматривается древняя этническая граница?
Следствие ведут колобки.

Дело в том, что любой язык более не менее стабилен. Одни его структуры меняются относительно быстро, другие очень устойчивы. Соответственно в результате продолжительного эволюционного стабильного периода существования самостоятельного языка меняются в основном структуры с более низким порогом традиции. Устойчивые элементы меняются значительно реже.
В результате чего соседние языки разделяют их персональные различия, а объединяют доставшиеся им от предкового праязыка сохранившиеся устойчивые структуры.
Сохранившиеся устойчивые элементы позволяют объединить всех прямых потомков праязыка в языковую группу и так же частично реконструировать этот самый праязык, реконструированный.

Именно такие процессы протекают по обе стороны от этнической границы, внутри зоны экспансии менее длительное время, вне это происходило намного дольше. По этому там 15 языковых семей, а внутри одна, хоть и очень дробная.

Периоду экспансии праязыка предшествует инкубационная фаза этногенеза. Это относительно короткий период, когда стабилизирующая традиция значительно ослабевает и подвергаются пересмотру наиболее стойкие языковые структуры. Происходит выработка новых элементов, присущих только этому праязыку, который значительно отличается от своего предка, протоязыка, оказавшегося в очаге этногенеза.
Сформировавшийся праязык опять стабилизируется, но уже в новом лингвистическом состоянии.

И так. Протоязык - языковой переход - праязык - экспансия - резкая смена этнического состояния на обширной территории.

Так выглядит всплеск этногенеза в соответствии с теорией пассионарности.

Языковой переход протекает в короткое время и носит катастрофический характер, круша самые устойчивые элементы языка. В ходе длительного последующего эволюционного развития устойчивые языковые структуры сильно не страдают, что позволяет сохраняться этническому рубежу праязыка сколь угодно долго. Но не бесконечно.

Итого в ходе анализа этно-лингвистических процессов пришлось выработать некоторый понятийный аппарат:
-протоязык
-языковой переход
-ответвление праязыка
-праязык
-резкая смена этнического состояния
-ветвление праязыка
-прямые потомки праязыка
-языковая группа
-персональные отличия языка
-языковые структуры доставшиеся от праязыка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Locations of visitors to this page
free counters