Отправлено: 18.03.13 00:37. Заголовок: культура полей погребальных урн

[url=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:UrnfieldCulture.jpg?uselang=ru ]культура полей погребальных урн[/url]

цитата:

(1300 — 750 гг. до н. э.) общее название ряда археологических культур раннего железного века, данное по характерному признаку — могильникам без насыпей, которые содержат преимущественно остатки трупосожжений, обычно с захоронением праха в глиняных сосудах, поставленных на дно могилы. Культура полей погребальных урн развилась на основе культуры Курганных Погребений и стала предшественником Гальштатской культуры.

цитата:

C 1300 до 300 гг. до н. э. от Балтийского побережья до Дуная и от реки Шпрее до Волыни существовала самая древняя из имеющих отношение к континууму культур полей погребений — лужицкая культура.

цитата:

Примерно в 1000 г. до н. э. в долинах рек Дунай и Рейн в северо-западной части Швейцарии и Восточной Франции возникли южнонемецкая и порейнская культуры полей погребений. В начале железного века носители этих двух культур проникли далее на территорию Франции, а в 800-700 гг. до н. э. — на Пиренейский полуостров (Каталония, Кастилия), в 900-700 гг. до н. э. появились в Британии. На территории Италии вариантом данной культуры была культура Голасекка.

В последующую эпоху восьмого века до нашей эры начались процессы этногенеза [url=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Distribution_of_Celts_in_Europe.png?uselang=ru]кельтов[/url] и [url=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Roman_Republic_Empire_map.gif?uselang=ru]латинов[/url], а в третьем веке до нашей эры [url=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Germanic_tribes_%28750BC-1AD%29.png?uselang=ru]германцев[/url], сформировавшихся на основе кентум-язычных носителей культуры полей погребальных урн.

 Отправлено: 18.04.13 21:14. Заголовок: Суперэтнос культуры ..

Суперэтнос культуры полей погребальных урн эпохи двенадцатого века до нашей эры занимал обширные территории в центре Европы от Скандинавии до Италии.
В последующую эпоху восьмого века на его основе возникли кельтский и латинский суперэтносы. В третьем веке до нашей эры сложился германский суперэтнос.
Все эти суперэтносы входят в языковую группу кентум, так что их предка можно смело называть суперэтнос западный кентум, он же полей погребальных урн.
Входящая в его состав, лужицкая культура, тоже должна быть группы кентум и соответственно её носители не могли быть предками славян, группы сатем.
Смена языка кентум на сатем могла произойти в период эпохи восьмого века до нашей эры, так как в эпоху третьего века до нашей эры праславянский этнос мог сложиться только на основе языка группы сатем.

 Отправлено: 01.07.17 01:45. Заголовок: Западную Европу издр..

Западную Европу издревле населяли кельты.
В эпоху -1200 в Центральной Европе широкое распространение получила культурно-историческая традиция полей погребальных урн.
Её сменили гальштатская и латенская культуры, которые однозначно были кельтскими.

Q-кельтские языки

Гойдельские языки
Архаичный ирландский язык
Древнеирландский язык
Среднеирландский язык
Ирландский язык
Шотландский гэльский язык
Мэнский язык
Кельтские языки Иберии (испано-кельтские языки)
Кельтиберский язык
Галлекский язык (северо-западный испано-кельтский язык)

P-кельтские языки

Галльская ветвь
Галльский язык
Лепонтийский язык
Норикский язык
Галатский язык
Бриттские языки
Пиктский язык (или кельто-пиктский язык)
западный бриттский язык
Кумбрийский язык
Валлийский язык
юго-западный бриттский язык
Бретонский язык
Корнский язык

Q-кельтские языки имеют ирландское происхождение, куда могли попасть с первой волной экспансии в период эпохи -1200.
P-кельтские языки пришли со второй латенской волной в эпоху -800 и оттеснили предшественников в Ирландию.

Дальнейших всплесков этногенеза на территории расселения кельтов не было и они постепенно исчезали под натиском более молодых и агрессивных соседей.

Интересно, что P/Q-изоглосса присутствует также в италийских языках.

 Отправлено: 01.07.17 01:47. Заголовок: На Острова постоянно..

На Острова постоянно кто то переселялся.

Последняя эпоха седьмого века.
Очаги этногенеза на севере Франции и юге Скандинавии.
Набеги викингов. Похоже пиктов они затретировали по полной.
Скоттам, проживавшим на западе Шотландии в гористой местности доставалось меньше.
После снижения угрозы от викингов, скотты заняли опустошённые территории пиктов.

Сами викинги, поселяясь на островах, были разобщены, часто враждовали между собой. Это позволило их со временем покорить.
Последним было вторжение офранцузившихся нормадцев в 1066 году.
Можно предположить, что викинги несколько повысили уровень пассионарности.

Великое переселение народов это период с третьего века. Вызвано долгопериодическими колебаниями климата.
Пришедшие в полный упадок римляне покидают Британию. Их место занимают германские переселенцы с материка. Англы, саксы, юты. Бриты частично сохраняются в Уэльсе, Корнуэлле, бегут в Арморику.

Эпоха -300. Эпицентры этногенеза далеко за Рейном. Однако Римляне всё ещё на подъёме. Климат на островах улучшился, начал произрастать виноград. Виноград был завезен сюда римлянами в I в н.э. Первые виноградники просуществовали до 400—436 гг., когда римляне покинули Британию.

Эпоха -800. Эпицентр этногенеза на юге Германии. Экспансия кельтов Р-диалектов. Бритты как обычно оттеснили предыдущее населениеИз Англии.
Эпоха -1200. Эпицентр этногенеза в Центральной Гермнии. Экспансия кельтов Q-диалектов. Всё как обычно. В "Похищении быка из Куальнге" есть упоминание о докельтском населении в Ирландии.

Не помню, было ли переселение в эпоху -1700, а вот в эпоху -2500 бикеры до островов точно добрались.
До этого переселялись ранние земледельцы, до них ранние охотники и собиратели.

В общем события последнего тысячелетия резко контрастируют с предыдущими тысячелетиями и с очагами этногенеза в Литве и Волго-Окском междуречье в эпоху двенадцатого века это ни как не связано.
Вот что пулемёт Максим животворящий делает.

 Отправлено: 01.07.17 01:53. Заголовок: Кельты. Сейчас они д..

Кельты.
Сейчас они делятся на выходцев из Ирландии и Британии. Сответственно Q и P языки.

Эпоха -1200
В то время, когда на Ближнем Востоке свирепствовали "Народы Моря", в Западной и Центральной Европе широкое распространение получила культурно историческая традиция полей погребальных урн. Оставили эту традицию после себя кельты первой волны, говорившие на Q-кельтском праязыке.

Эпоха -800
Второй волной на острова пришли уже носители Р-кельтского праязыка. Они заселили Британию, но до Ирландии не добрались.

Аналогично события могли развиваться и в Испании.
Носители культурно историческая традиция полей погребальных урн добрались только до Каталонии. Вторая кельтская волна была намного успешнее. В более поздние времена на берегах Ибера (Эбро) проживали иберы, однако вопрос о кельтах и не совсем кельтах остаётся открытым по причине слабой документированности этих языков.

Эпоха -300
Третьего всплеска этногенеза кельты не дождались. На подъёме оказались германцы, славяне, даки, греки (византийцы).
В общем очаги этногенеза прошлись совсем немного восточнее от кельтов. В нужное время они не оказались в нужном месте и опустились до уровня субстрата.

 Отправлено: 01.07.17 02:03. Заголовок: Есть разница между т..

Есть разница между тем, что изобретено самостоятельно, но не обязательно впервые. Независимое повторное открытие это конечно засада, но тем не менее полёт творческой мысли, завершившийся результативно. Назовём это явление новацией.

Если что либо перенято со стороны в уже готовом виде, то это тоже новшество, но уже другого разлива. Это заимствование можно назвать инновацией.

Новационный переход Q-P у кельтов в период -800 как то сомнений не вызывает. Экспансия Р-кельтов привела к оттеснению традиционного Q на обширных территориях. Какие то этнические осколки упоминались в Иберии, сохранилось Q в Ирландии.

Аналогичные процессы произошли и среди италийских народов. По соседству и в тех же временных рамках.

В свете левниколаевщины всё объясняется, хотя и несколько натянуто. Для этого некоторое количество Р-кельтов должно было принять участие в этногенезе умбро-(как бы лишнее н не впечатать, а то опять линейкой по пальцам)оских народов.

Теодор Моммзен в Истории Рима том 1 глава 8 описывает умбров как коренное население существенно пострадавшее от экспансии этрусков. Далее описывается процесс расселения сабинов и самнитов, а так же преимущества римской государственной системы колонизации от общепринятой классической.
"То, что приобретали римляне, приобреталось государством, а то, чем владели самниты, было завоевано отрядами добровольцев, которые порознь предпринимали захват чужих земель и которые как в счастье, так и в несчастье оставались брошенными на произвол судьбы."

И так коренное население (эпоха -1200), пострадавшее от экспансии (-800).

К сожалению Моммзен описывал результаты такой экспансии, что хорошо согласуется с теорией пассионарности, но расселялись уже племена носители свершившегося перехода Q-P. Когда появилась эта мода на Р, остаётся без ответа.


https://history.wikireading.ru/50195