Вики-словарь
Wikispaces
АвторСообщение



Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.11.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 06:00. Заголовок: Почему Л.Н.Гумилеву так не повезло?


Почему?

Впрочем, любому, кто выскажет смелые для своего века идеи, не везет точно так же. Да, у такого мыслителя есть "ученики", но гораздо больше поклонников. И кто даст гарантию, что "ученики" не окажутся поклонниками? Никто. Да и имеет смысл говорить об учениках, если их подавляющее число сами сыграли в ящик?

Что такое ученик? Тот, кто учится чему-то. Поклонники ничему не учатся, они просто страждут от тебя еще одной строчки, капельки общения. Роман с продолжением, которого не будет по причине физической смерти автора. И на поверхность выползают поклонники и продолжатели серии..

Так почему же Л.Гумилеву не повезло хотя бы с поклонниками? Может потому что в "труде всей жизни" есть какой-то изьян? Ведь надо же как-то объяснить тот факт количества цитирования, сопоставимого с Евангелие от любого апостола. Как если бы аргументы для доказательства кончились, и призывается светлое имя Гумилева, как аргумент последний. Ибо в писании "Этногенез и биосфера земли" сказано так.

Нужды нет, каждый человек в своем праве (в том числе и объявить "Этногенез .." учением, создать соответствующую секту и прочая). Он только не имеет права называться ученым, равно как и презентовать свои восторженые слюни с названием научного поиска. Потому что что это не поиск, и вовсе не научный..

Здесь мы и можем провести черту. Ищущему человеку Гумилев совершенно не интересен, а не ищущий - уже этого Гумилева нашел. И большего ему не надо. А ведь сама задумка была неплохая, я обозначу для вас проблему, поставлю вопрос. И дам отсылку, как прийти к тому же, к чему пришел и я. Просто показать направление, а дальше уже последователи "расширят и углубят". Увы, последователей не нашлось, нашлись поклонники. И здесь Гумилеву можно разве что искренне посочувствовать..

Факт, лежащий на поверхности - некоторые этносы совершают работу, превышающую совершенную ранее или позднее. И даже можно сказать как - согласно второму началу термодинамики. Это факт, лежащий на поверхности. Не нужно быть кандидатом от логики, чтобы перекинуцть мостики и вывести леммы. А найти этот факт можно углубившись в историю. Этническую историю, а не социальную (государств, автономий и прочих соц. образований). Так может все эти "ученики" и последователи не знают этой самой истории? Да нет, как бы, все сплошь и рядом с дипломами исторических наук. Не повезло, потому что историка для диплома учат запоминать даты, что-где-когда. Так и тянет написать, что Гумилев сам виноват. Нужно было дать подсказку, откиньте вы все эти даты, все эти что-где-когда, и вам откроется многое. Но не напишу, потому что наш факт, лежащий на поверхности, только и можно узреть с помощью анализа истории. Важно только даже не на что смотреть, а как смотреть. Для Гумилева патовая ситуация, а для его "учеников" и последователей стыд и позор..

А что такое работа? А это механика, КПД, паровые двигатели и прочая физика за восьмой класс. Ну так быть может все эти "ученики" и последователи не учились в школе? Да нет, как бы, и даже не потому что среднее образование как бы обязательно в нашей необъятной. А потому что как, как можно получить диплом историка, не закончив школы? В метро его купить? Или будущим историкам настолько капитально промывают мозг, что глядя на этническую историю, они этой работы (и ее изменения в веках) попросту не видят? Да и нужно ли это "ученикам" и последователям? Гораздо интереснее индивидуальная работа, этакое гадание или пасьянс (пассионарен ли я, или мой сосед), для поднятия собственной самооценки..

Патовая ситуация в том, что изучать нужно историю, но вот быть при этом физиком (хотя бы за восьмой класс, Гумилев, к счастью, дальше не пошел). А это немыслимо, физики не занимаются историей, а историки не балуются физикой. И схоластика не кончится, пока есть историки с историческим же мышлением, а не техническим..

А ведь завещание изучать историю методом естественных наук - это просто увидеть тоже, что и увидел сам Гумилев. Простой ориентир, чтобы не заблудиться. Для дальнейшего же развития этого будет мало. Почему же эта воля умирающего была проигнорирована? А ведь это ключ ко всей его теории этногенеза. Потому что перекинуть мостики и выделить леммы - не нужно быть гением от логики. Если мы говорим "А", то с неизбежностью должны сказать и "Б". Если этнос совершает работу - значит должен быть носитель этой работы. Так появляется пассионарий, фундамент. Если этнос вырождается согласно второму началу термодинамики - это процесс выравнивания потенциалов. Как остывает налитый у меня сейчас кофе (выравнивание температур кофе и комнатной), так же и остывает этнос. А значит, убывает сам носитель кинетического движения - пассионарий. И ведь все это полный примитив, уровень физики школьной программы. И немного логики..

В отсутствии логики Гумилева упрекнуть нельзя. Тогда почему ему так не повезло, потому что все "ученики" и последователи не знаю ее? Но логика - это умение последовательно мыслить, правила рассуждения. И любой рассудительный школьник, при желании, может сам вывести всю "Этносферу ..", отправляясь всего от двух эмпирически бесспорных фактов - этнос совершает работу, количество работы убывает согласно второму началу термодинамики. "Ученики" и последователи не знают этого второго начала? (кстати, тоже школьная программа)

Может я слишком резок и язвителен, но когда генерал (или кто он) Владимиров пишет "анализ" внешнеполитической и этнической обстановки, когда кандидат от психологии Новикова шлепает "внешний облик пассионария" - это даже не смешно.

Давайте просто сами сейчас проследим за мыслью Гумилева, отправляясь от двух вышеназнанных фактов. Итак, этнос совершает работу. Доказательства - эмпирический анализ исторических источников. Количество совершаемой работы меняется в различные отрезки времени. Доказательства - тот же самый анализ исторических источников. Воздействие на окружающую среду, в т.ч. и на людей, которых тоже можно рассматривать как элемент окружающей среды (насилие, убеждение, эксплуатация, увлечение масс - это все формы воздействия) Этнос - это люди, без вникания чем один этнос отличается от другого, нам это не нужно. Следовательно, люди в составе этноса совершают работу. Дальше, равномерно совершается работа? Нет. Доказательства - снова анализ истории, одни больше, другие меньше (на основании анализа деяний исторических личностей). Это факты, которые можно проверить, и проверить путем изучения истории.

А вот дальше интерпретация наблюдаемых фактов.

В первую очередь, в науке, в отличии от обывательского разговора, принято не просто вводить какие-то понятия (или пользоваться уже существующими), но и давать признаки этого понятия. Это необходимо для того, чтобы два человека называли явление одним и тем же словом. В отличии от обывательского разговора, где наблюдается все с точностью наоборот.

Как объяснить факт неравномерно совершаемой работы в какой-нибудь популяции? Вводится понятие "пассионарность" как способность совершать работу, превышающую некий ноль. И за ноль (точка отсчета) берется человек в состоянии покоя. Это не факт. Это интерпретация того, что мы с вами видим и сами каждый день, не привлекая истории для анализа. Но рассуждения насчет пассионарности, что это такое и так далее, чем отметился каждый "ученик" и последователь - это спекуляция. Потому что нужно сначала отдавать себе отчет, где факт, а где непротиворечивое объяснение для множества таких фактов. Доказательств существания пассионарности в природе нет. И не может быть, если брать пассионарность как способность совершать работу выше ноля. Как не может быть доказательств у гравитации - которую и так видно, стоит только прыгнуть с девятого этажа.

Кстати, мы здесь может ответить, почему Гумилеву так не повезло. Не нужно было давать столько принаков сему феномену. Если думаешь, думай про себя, а не на страницах книг или журналов. Или пиши, что рабочая модель. Потому что иначе произойдет то, что и произошло - поклонники захлебнулись в признаках. И продолжить Гумилева сейчас можно только лишь полностью от него отказавшись. В том числе и потому что придется преодолевать сопротивление окружающей среды в лице сонмища "учеников" (спорить, уговаривать, убеждать). Гораздо рентабельнее подождать лет 50, когда "ученики" вымрут окончательно, или еще проще заменить понятие "пассионарность" на другое. Ибо не каждый продолжающий будет столь пассионарен сам, сдвинуть глыбц общественного мнения.

Собственно, выше уже и есть, что такое пассионарность. Но на фоне инертных (нулевых, в состоянии покоя и оберегающих "наследие" Гумилева), и инерции самого мышления. Если перевести это в реалии воздействия на окружающую среду - получится банальное насилие, неодушевленные вещи невозможно убедить.

Это доказательство существования пассионарности именно как совершаемой работы. И как индикатор совершаемой работы. Вне зависимости, речь ли идет об инерции масс, или инерции окружающей природы.

Еще один момент, Гумилев, как и подобает ученому, пытался найти признаки и в самой человеческой психике. Т.н. страсть. Но ведь это тоже рабочая модель. Как рабочей моделью является и попытка "сожрать своих детей" - введение примера со стенкой и отбрасываемым мячиком. Потому что вопрос и по сей день остается открытым, как совершаемая работа выглядит внутри самого человека (физиологически, психологически, этологически и так далее).

Другими словами, все эти описания - описания КАК (даже выделю) совершается эта самая работа. Поймите, это не готовое знание. Он вам оставил ориентиры, куда смотреть и на что обращать внимание. Ориентиры, а не сами признаки пассионарности. Оставил ориентиры с разных позиций. Ответив на вопрос "как", мы сможем ответить и "что" происходит. Просто в процессе ответа на вопрос "как".

Мысль Гумилева последовательна и с другим фактом. Количество совершаемой работы убывает со временем. И объяснения этому могут быть два - убывает количество совершающих работу, и убывает количество совершаемой работы в самих совершающих эту работу. И вашим, и нашим. Чтобы показать как это происходит, были привлечены, с одной стороны, предположения физического убывания (смерть), с другой стороны, вырождение самих совершающих работу (Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя). Обе с привлечением доказательств опять-таки через анализ истории, этологию привлек, психологию, страсть, герои и пассионарная толпа, и так далее. И все это, чтобы объяснить простой и наблюдаемый факт - количество работы действительно убывает. Почему?

С таким же успехом можно привлечь еще много и много примеров. Но это чтобы доказать сам факт наличия совершаемой работы, и доказать ученому сообществу. Вы-то зачем эту бредятину повторяете? Кому и что вы хотите доказать? Оно вас не услышит..

Зачем нужно было привлекать пример с гармоничным человеком? В науке укоренилось, что точные дисциплины обладают нулем (точкой отсчета) и единицей измерения (шаг отсчета). Даже если у вас нет единицы измерения, то хотя бы установите ноль, от чего отправляемся. Гумилев отправился от человека с инстинктом самосохранения, полностью удовлетворенного и ничего не жаждущего. Это ноль. И у этого ноля есть резон, совершающий работу уже будет отличаться от ноля. В чем он будет отличаться? Дальше начинаются страсти, подвиги, непреодолимое желание действовать и прочая. Это попытки найти отличие, хотя бы внешнее, и не просто найти (его и так в повседневной жизни очень хорошо видно, а в исторической перспективе тем более), а рационализовать, понять его.

Но когда такое отличие (попытка его найти) принимается за сам феномен - это уже нечто. У Гумилева не было единицы измерения, и чтобы хоть как-то прикрыть эту наготу, были подняты на щит вот эти "стремление к победе" и прочее "с риском для жизни". Шкала не градуирована, но она хотя бы есть, через психологию и анализ истории. И пассионарность - это вовсе не непреодолимое желание действовать (хотя может проявлять себя и через это в том числе). Это не алчность, не тщеславие, не властолюбие и прочие страсти (хотя может проявлять себя и таким образом). Это не героизм, не идеализм и не стремление перекроить мир (хотя и такое может встретиться). Это не какое-то лицо (хотя по его выражению мы можем предположить, но только лишь предположить, наличие и отсутствие пассионарности)..

Там, где есть любой градиент (разница потенциалов, термопара, полюса магнитов, разница высот и так далее) - есть и энергия. Можно даже высказать крамольную мысль, что энергия и есть градиент. И если мы где-то видим выравнивание потенциалов со временем - это ведь можно представить не только как "остывание этноса". Но и как разрядка источника питания, например. Отсюда же растут ноги и всех этих "этническое поле", "заряд пассионарности", "индукция пассионарности", и так далее, всего и не вспомнишь. И логично предположить, если некое общество является "заряженым", должны быть носители этого заряда. И более, их беспорядочное кинетическое движение в этносе должно быть заметно. Здесь уже аналогия с термодинамикой, кинетика максимальна - кипение, минимальна - тело остыло. Да и сама кинетика - это тело, выведеное из состояния равновесия с окружающей средой. Вот и весь феномен пассионарности. А равновесие с окружающей средой и будет тем самым инертным и гармоничным человеком..

Это если кратко пересказать "Этногенез ..", убрав оттуда всю доказательную (а скорее больше описательную) базу. Получится стройная, логичная, а главное, вытекающая всего из двух фактов теория. Более, непонятно причем здесь этногенез и сама этничность. К этносу, сугубо социальному феномену, все это никакого отношения не имеет. Даже более, пассионарность всего лишь может проявляться через этничность. А может и не проявляться. Это когда совершаемая работа идет вовсе не в сторону этногенеза. Поэтому этнический стереотип поведения от пассионарности можно смело отвязывать.

Здесь мы можем еще раз сказать, в чем не повезло Гумилеву. Этничность лежит в человеческой психике. Внеэтничен слабоумный и психически нездоровый. Равно как и внесоциален, будь он хоть трижды пассионарен. Зачем нужно было пристегивать пассионарность к этничности? То, что она "не пристегивается", очевидно любому "ученику" и поклоннику, иначе не выросли бы все эти применения пассионарности в вопросах, далеких от этничности (та же социальная история, политика и прочее)..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 13:59. Заголовок: Рекуай пишет: Напо..


Рекуай пишет:

 цитата:
Напомните пожалуйста где и что об этом писал Лев Николаевич.



С разбегу не нашел, но было точно в ЭИБЗ и в "Конец и вновь начало". Кстати, недавно коллеги мне рассказали, что неправильно считать "мертвой зоной" Австралию: там нашли неолитические города и там явно сформировался как минимум один местный суперэтнос, но потом они устроили себе реальную экологическую катастрофу, после которой и началась деградация всего и вся. Австралийские пустыни рукотворны, как это ни смешно звучит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 14:26. Заголовок: Вячеслав пишет: Кст..


Вячеслав пишет:

 цитата:
Кстати, недавно коллеги мне рассказали, что неправильно считать "мертвой зоной" Австралию: там нашли неолитические города и там явно сформировался как минимум один местный суперэтнос, но потом они устроили себе реальную экологическую катастрофу, после которой и началась деградация всего и вся.


Ну, это можно связать с языковой семьёй пама-ньюнга. Кстати, она довольно молодая - около 5000 лет, может быть.
Возможен ещё некий импульс от австронезийцев или некоторых папуасов.
Ведь один из языков пама-ньюнга вроде как на островах между Австралией и Новой Гвинеей, соседствует с папуасским языком.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 943
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 14:38. Заголовок: Батак пишет: Кстати..


Батак пишет:

 цитата:
Кстати, недавно коллеги мне рассказали, что неправильно считать "мертвой зоной" Австралию: там нашли неолитические города и там явно сформировался как минимум один местный суперэтнос, но потом они устроили себе реальную экологическую катастрофу, после которой и началась деградация всего и вся.

Совсем свежая каких то 5000 лет. Да в Европе за это время семь эпох сменилось...
Потом пассионарность развеялась и все благополучно деградировали. Были там экологические катастрофы или нет, на уровень пассионарности они повлиять не могли ни как, только организовать великие переселения народов из нескольких десятков человек...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 928
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 11:51. Заголовок: Вячеслав пишет: -ед..


Вячеслав пишет:

 цитата:
-единовременность всплесков этногенеза с привязкой к эпохам

Аналогично

Дело в том, что Лев Николаевич исходил из предположения космического происхождения внешнего воздействия и предполагал возникновение всплесков этногенеза в узкой полосе от космического луча. Сделал он свои выводы на примере всплесков этногенеза седьмого века, которые действительно располагались длинными цепочками. Однако для каждой такой полосы этногенеза предлагалась своя датировка.

Например V (I век).
Готы (южная Швеция). Переселение готов от Балтийского моря к Чёрному (II в.). Широкое заимствование античной культуры, закончившееся принятием христианства. Создание готской империи в Восточной Европе.

Первое, на что я наткнулся, занявшись наложением теории пассионарности на историю, оказались кимры и тевтоны, а это был второй век до нашей эры.
Дальнейшая проверка показала, что пшеворская и зарубинецкая археологические культуры так же относятся ко второму и третьему веку до нашей эры.
Далее всё нарастало как снежный ком и со временем я пришёл к выводу, что нет датировки V (I век).
Есть общая временная точка отсчёта IV (III век до н. э.).

По этому моя трактовка эпох существенно отличается от классической.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 929
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:02. Заголовок: Вячеслав пишет: -яз..


Вячеслав пишет:

 цитата:
-языковой переход от протоязыка к праязыку

Никак не связано (вернее, не обязательно связано) с процессом этногенеза



Процесс этногенеза является комплексным. В инкубационный период наступает кризис старых традиций, на их месте формируются новые. Время старой традиции сменяется безвременьем, открывающим дорогу творчеству как в материальной, так и в духовной культуре. Но очень скоро, уже в период экспансии, традиция восстанавливается на новом уровне и в уже готовом виде распространяется на обширных территориях.
В археологии это горизонт А, в лингвистике это праязык.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:06. Заголовок: Рекуай пишет: тради..


Рекуай пишет:

 цитата:
традиция восстанавливается на новом уровне



Этнос без традиции - это уже не этнос, а толпа особей.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 933
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:27. Заголовок: Вячеслав пишет: Этн..


Вячеслав пишет:

 цитата:
Этнос без традиции - это уже не этнос, а толпа особей.

Забыл добавить свои определения этноса и суперэтноса.

Этнос это биологическая стабильная самовоспроизводящаяся система открытого типа, содержащая материальную, духовную культуру и социальные структуры.

Это универсальное определение подходит под этнос любого уровня сложности.

Суперэтнос это результат распространения пассионарности из очага этногенеза.

Суперэтнос не ограничивается распространением носителей праязыка, например монгольский суперэтнос намного обширнее зоны расселения халха-монголов.
Вернёмся к многострадальным надене. Суперэтнос двенадцатого века включает только атапасков ядерных и тлинкитов,



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 930
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:10. Заголовок: Вячеслав пишет: -му..


Вячеслав пишет:

 цитата:
-мутации в У-хромосоме как дополнительные метки суперэтноса

Тоже ни разу не коррелирует.

Сравнение схемы распространения гаплогруппы R1a довольно таки хорошо коррелирует со схемой Индоевропейской языковой семьи.
Дело в том, что в древности через бутылочные горлышки проскакивали одиночки. В более поздние времена с бурным ростом численности населения это были уже целые букеты гаплогрупп.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 931
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:11. Заголовок: Вячеслав пишет: -го..


Вячеслав пишет:

 цитата:
-гормональная природа пассионарности

Об этом писал еще Корявцев лет -надцать назад, а предметно доказал его соратник, покойный доктор Александров...

Увы. к этому выводу я пришёл самостоятельно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:26. Заголовок: Рекуай пишет:  цит..


Рекуай пишет:

 цитата:

 цитата:
-гормональная природа пассионарности

Об этом писал еще Корявцев лет -надцать назад, а предметно доказал его соратник, покойный доктор Александров...

Увы. к этому выводу я пришёл самостоятельно.



Очевидно, идея лежала на поверхности. Если три человека независимо пришли к одному и тому же выводу, значит так оно скорее всего и есть на самом деле. Но Корявцев-Александров еще и выдвинули гипотезу о гомнональной/генетической природе формирования негативного мироощущения. И предположили, где-то здесь об этом уже написано, что негативное мироощущение поддается коррекции.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:30. Заголовок: Вячеслав пишет: И п..


Вячеслав пишет:

 цитата:
И предположили, где-то здесь об этом уже написано, что негативное мироощущение поддается коррекции.



А вот кстати и практическое приложение чисто умозрительной теории: значит, возможна разработка некоего химического/биологического оружия, способного провоцировать появление антисистем в стане врага. Чтоб, значит, не в ручном режиме выискивать всяких Бандер/Шухевичей/Чубайсов, а плодить их прямо на месте, дестабилизируя вражеское государство.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 941
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 14:20. Заголовок: Вячеслав пишет: Что..


Вячеслав пишет:

 цитата:
Чтоб, значит, не в ручном режиме выискивать всяких Бандер/Шухевичей/Чубайсов, а плодить их прямо на месте, дестабилизируя вражеское государство.

Плодить на месте это работа на очень дальнюю перспективу. Опять же идеологией наших западных "друзей" попахивает.
Разделяй и властвуй. С помощью грантов создать фильтры для всплытия к власти субпассионариев под пропагандистские клише.
Хочешь хорошо жить? Для этого надо подписать договор об ассоциации с ЕС и безвиз получить. И сразу будет тебе счастье...
А чтобы не одумались, врага подкинуть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 934
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 12:44. Заголовок: Вячеслав пишет: Кор..


Вячеслав пишет:

 цитата:
Корявцев-Александров еще и выдвинули гипотезу о гомнональной/генетической природе формирования негативного мироощущения. И предположили, где-то здесь об этом уже написано, что негативное мироощущение поддается коррекции.

Я глубже предположения, что всё поведение человека на гормоны завязано, не копал.

Как то показывали фильм про разведение норок. Там тыкали палкой в клетку и смотрели на реакцию зверька.
Если хищник проявлял агрессию или страх, его браковали как особь с повышенным уровнем адреналина.
Любопытные зверьки избытком адреналина не страдали, в постоянном стрессе не находились и могли быть использованы для последующей деместикации.
Видимо в очаге этногенеза происходит появление новорожденных с повышенным уровнем выработки адреналина в организмах, передающееся по наследству.
В природе это необходимый для выживания признак, но в социуме он постепенно отсеивается...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 13:07. Заголовок: Рекуай пишет: появл..


Рекуай пишет:

 цитата:
появление новорожденных с повышенным уровнем выработки адреналина в организмах, передающееся по наследству



Тему, что агрессия никак не коррелирует с пассионарностью, тут разбирали уже раз -дцать. Бывают и совершенно неагрессивные пассионарии.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 937
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 13:32. Заголовок: Вячеслав пишет: Тем..


Вячеслав пишет:

 цитата:
Тему, что агрессия никак не коррелирует с пассионарностью, тут разбирали уже раз -дцать. Бывают и совершенно неагрессивные пассионарии.

Пассионарии с низким уровнем пассионарности, так сказать не пассионарные пассионарии. В инерционный период, когда уровень пассионарности ниже плинтуса, на безводье и рак рыба....

Меня интересуют в основном ранние фазы этногенеза, когда этого щязтья через край брыжжытттт.
В прочем если соблюдать правила общежития в среде пассионариев, типа сдавать оружие перед пьянкой, то неагрессивное поведение можно обеспечить.
Выработка адреналина в организме не обязательно ведёт к агрессии.
Если реакция на противодействие угрозе ведёт к выработке серотонина, то инстинкт самосохранения перестаёт нормально функционировать.
Пассионарий, это когда честь дороже жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 27.06.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 12:20. Заголовок: На что напрашивается..


На что напрашивается-то? Форум и так мертвый, одно сообщение раз в пятилетку.. У меня вода из крана и то чаще капает.. Наоборот, каждому посетителю молиться должны, чтобы онлайн смастерить..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 14:58. Заголовок: Илья пишет: Форум и..


Илья пишет:

 цитата:
Форум и так мертвый, одно сообщение раз в пятилетку.. У меня вода из крана и то чаще капает.. Наоборот, каждому посетителю молиться должны, чтобы онлайн смастерить..



И это не есть провокация? Тогда что такое провокация? А не приходит в голову простая мысль...нет, вероятно не приходит, да и куда там приходить ей, сердешной, даже ежели простой....

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 10:08. Заголовок: Илья пишет: Форум ..


Илья пишет:

 цитата:
Форум и так мертвый, одно сообщение раз в пятилетку


С чего мёртвый? Вон Рекуай иногда набегает и делает форуму искусственное дыхание.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
администратор




Пост N: 2145
Зарегистрирован: 07.12.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 11:34. Заголовок: Илья пишет: Наоборо..


Илья пишет:

 цитата:
Наоборот, каждому посетителю молиться должны, чтобы онлайн смастерить..


Зачем? Для начетничества? Чтобы переливать из пустого в порожнее?
Вообще, я уже в начале сказал, что готов был обсуждать содержание, но при другой форме.
Ладно, вы все сказали? Есть что-нибудь по существу?



Род проходит, и род приходит, а земля пребывает во веки (Еккл. 1:4). Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 936
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 13:01. Заголовок: Комнин пишет: Наобо..


Комнин пишет:

 цитата:
Наоборот, каждому посетителю молиться должны, чтобы онлайн смастерить..


Зачем? Для начетничества? Чтобы переливать из пустого в порожнее?

Помнится как то один залётный с птичьим гриппом носился.
Долго тут дискутировали. Так и отвалил бедолага, изрядно общипанный но не побеждённый.

Тогда мне пришлось обратить своё внимание на многие вопросы, до толе остававшиеся не проработанными.
В споре рождается истина. Оппонента конечно не переубедить, зато свои знания углубить можно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 66 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Locations of visitors to this page
free counters