Вики-словарь
Wikispaces
АвторСообщение





Пост N: 3
Зарегистрирован: 21.02.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 17:02. Заголовок: Природная составляющая этноса


Гумилёв рассматривал этнос как составляющую социального и природного миров. Если с социальным всё ясно, то причём здесь природный мир?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator


Пост N: 973
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 16:40. Заголовок: Салахбеков пишет: И..


Салахбеков пишет:

 цитата:
Извержение серьезно повлияло и на климат Северного полушария. Huaynaputina называют одной из причин так называемого Малого ледникового периода — наиболее холодного по среднегодовым температурам периода в истории Земли за последние 2000 лет. 1601-й стал самым холодным годом за предыдущие шесть столетий. «Вулканическая зима» привела к страшному голоду в России.



Это да, но в совокупности с целым рядом других факторов, в частности - недавно (1595 год) закончившаяся война со шведами и недороды двух подряд предыдущих лет.

Салахбеков пишет:

 цитата:
За 2,5 года (1601—1603) только в одной Москве в братских могилах было погребено 127 000 тел. По оценкам историков, этот голод унес два миллиона жизней и, вероятно, привел к свержению Бориса Годунова.



Насчет числа жертв - очень сомнительно, это как "300 000" заморенных строителей Петербурга. Годунов-таки умер сам, а вот его сына действительно свергли бояре (тогдашние "олигархи"), которые повелись на сладкую польскую конфетку. В 1991-м случайно никакой вулкан нигде не извергся? Хотя конечно Годунов допустил ряд радикальнейших ошибок во внутренней политике, поскольку не рисковал прибегать к сколько-нибудь резким мерам.

Салахбеков пишет:

 цитата:
Таким образом, извержение Huaynaputina стало поворотным моментом в российской истории.



Ну, это скорее "климатический детерминизм". Объективно флуктуации климата по своей амплитуде многократно превышают возможный эффект от любых разовых воздействий, достаточно вспомнить, как "гуляет" туда-сюда уровень Каспия. Та же Карелия, где климат гораздо более суровый, чем в неурожайные годы в средней России, а земля - просто никакая, обезлюдела в те же годы по совершенно прозаической причине - шведы и финны устроили местным тотальный геноцид.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 289
Зарегистрирован: 22.01.09
Откуда: Россия, Буйнакск (Дагестан) - Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.10 20:30. Заголовок: Лавр пишет: Та же К..


Лавр пишет:

 цитата:
Та же Карелия, где климат гораздо более суровый, чем в неурожайные годы в средней России, а земля - просто никакая, обезлюдела в те же годы по совершенно прозаической причине - шведы и финны устроили местным тотальный геноцид.


Где про это можно почитать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator


Пост N: 974
Зарегистрирован: 13.06.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 10:27. Заголовок: Салахбеков пишет: Г..


Салахбеков пишет:

 цитата:
Где про это можно почитать?


Ну например затертые в педивикии источники:

http://around.spb.ru/history/korela/karmove.php Жербин А.С. Переселение карел в Россию в XVII веке. Госиздат.Петрозаводск, К-Ф ССР, 1956.
http://www.rusnations.ru/etnos/fin_inger/genos/ Лица России. Финны-ингерманландцы.
http://www.library.tver.ru/karel/histor_kar.htm Историко-демографическая справка о численности карел Тверской губернии


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 76
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.13 22:45. Заголовок: roман пишет: Гумилё..


roман пишет:

 цитата:
Гумилёв рассматривал этнос как составляющую социального и природного миров. Если с социальным всё ясно, то причём здесь природный мир?


Всякий этнос обитает во вмещающем ландшафте, занимает определённую экологическую нишу. Он идеально приспособлен к жизни только в данных условиях, считает их наилучшими.
 цитата:
Есть казахское предание о правителе, который задержался где-то в Китае и не торопился домой, в казахские степи. К нему послали мудреца, чтобы тот уговорил его вернуться. Мудрец оправдал свое звание, не стал тратить слов, а просто дал правителю понюхать веточку полыни, привезенную с родины. Тот, как понюхал, так сразу встал, и поехал домой. Даже китайцев не предупредил.

Такое же предание о половецком хане
 цитата:
«Володимеръ умерлъ есть. А воротися, брате, поиди в землю свою. Молви же ему моя словеса, пой же ему песни половецкия. Оже ти не всхочет, дай ему поухати зелья, именем евшанъ». Орь выполнил ханское повеление, однако Отрок не захотел слушать степные песни, отказался он и возвращаться на родину. Тогда певец дал Отроку понюхать степную траву «евшан». И когда живущий в благополучии и довольстве Отрок понюхал ветку полыни, он заплакал и произнес: «Да луче есть на своеи земле костью лечи, и не ли на чюже славну быти».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 820
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.16 13:44. Заголовок: Всплески этногенеза ..


Всплески этногенеза вызываются природным воздействием на популяцию людей в небольшом очаге. В результате такого взаимодействия появляется большое количество людей с высокой энергетикой. Эти люди организуются в новую этническую систему. Имея явное преимущество над менее пассионарным окружением, новый суперэтнос начинает свою экспансию, которая доходит до определённых рубежей. Назовём этот процесс внутренней экспансией.
Далее вокруг первичного очага этногенеза образуются вторичные очаги, вызванные захватом власти в соседних этносах отрядами, по тем или иным причинам покидавшими основное ядро суперэтноса. Это зона внешней экспансии.
У первобытных племён преобладает внутренняя экспансия.
Например суперэтнос атапасков распространился на обширнейшие территории. Атапаски+апачи+навахо. Вторичным очагом этногенеза с большой уверенностью можно назвать разве что тлинкитов.
У народов с высоким уровнем цивилизации зона внутренней экспансии может оставаться незначительной. В то же время вторичных очагов этногенеза большое количество.
Например монгольский суперэтнос. Монголы халха (ядерные) занимают скромные территории.
-Центральномонгольский кластер — включает 3 языка, структурно являющихся наречиями одного языка
современный монгольский язык
халха-монгольский (халха) литературный язык — Монголия
восточный, центральный и южный диалекты — Монголия и Китай
ордосский диалект — занимает промежуточное положение между центрально- и западно-монгольским языками — Китай
бурятский язык (бурят-монгольский) — Россия, Монголия и Китай
хамниганский язык

В то же время вторичными очагами монгольского суперэтноса являются:
-Западномонгольский (ойратско-калмыцкий, монгольско-калмыцкий) язык
ойратский классический (литературный) язык
калмыцкий язык (монголо-калмыцкий, ойрат-калмыцкий)
ойратские диалекты Китая и Монголии
-тюрки кыпчаки
-тюрки карлуки
-сибирские тюрки
-народы Кавказа, Ирана, Афганистана, Китая Кореи

В общем после монгольской экспансии этническая картина мира была перекроена за ново.
Было это великим переселением народов?
Ни чуть. Это было расселение народов из какого то очага.

Великие переселения народов вызываются совершенно другими причинами, а именно глобальными изменениями климата.

Возьмём абстрактную пустыню, которая окружена полупустынями, степями, лесостепями, лесами, горами и прочими тундрами. Все эти экологические ниши занимают этносы, ведущие своё хозяйство в соответствии с имеющимися природными ресурсами.
В некоторый момент времени наступает постепенное потепление климата. Пустыня начинает расширяться, соответственно все остальные природные зоны смещаются. И вслед за этим уходят скотоводы в поисках лучших пастбищ. На ослабевших от засух земледельцев обрушиваются орды хорошо организованных кочевников. При этом кочевники, которые до этого приходили чисто пограбить и вернуться домой, оседают на новых территориях. Возвращаться им не куда.

В свою очередь северные территории оказываются зоной благоприятной для проживания и более плотно заселяются.

За тем климатические условия так же постепенно нормализуются. Однако в движение это приводит только северян. Они массово переселяются на юга. Пустыни, ставшие полупустынями заселяют жители оазисов, переждавшие трудные времена. Кочевники успевают прижиться на новых местах поселений.

Таким образом изменения климата не приводят к всплескам этногенеза, а ведут к переселению уже существующих этносов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 875
Зарегистрирован: 24.02.13

Замечания: Переход на личности
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.16 02:42. Заголовок: Самое слабое ..



 цитата:
Самое слабое место теории Л. Гумилёва - это, бесспорно, вопрос о том, откуда пассионарность берётся. Гумилёв предполагал, что это - воздействие неких космических лучей. Именно за эти "космические лучи" гумилёвскую теорию пинает ком не лень.

Пасионарность - вообще сплошное слабое место. Фактически все разнообразие паттернов поведения сведено к модусу альтруизма и некому единому "фактору икс", причем обе величины полагаются численно измеримыми и изменяющимися непрерывно. Почему этот "фактор икс" в принципе принимается чем-то единым, если его наличие и отсутствие проявляются столь по-разному - загадка. Почему эта универсальная пассионарность принята генетически передающейся - загадка (это при том, что сам же Гумилев вплотную затрагивал вопросы сигнальной наследственности!!). А мутационная теория - вообще нонсенс, т.к. любые мутации, в принципе, практически равновероятны, и на одну "пассионарную" особь должно бы рождаться пять двухголовых, десять гидроцефалов, двести мертворожденных и т.д. по списку, причем ничего подобного в статистически значимых количествах по факту никогда не фиксируется. Интерпретация же этногенеза как энергетического биосферного процесса - просто за гранью науки.



Всплески этногенеза происходят в относительно ограниченных очагах. Например в восьмом веке до нашей эры в Италии в эпицентре этногенеза оказались этруски и латины. Греческие города Южной Италии, Лигурия, острова оказались вне эпицентра природного воздействия на поверхность земли. Севернее был эпицентр этногенеза кельтов, южнее карфагенян и нумидийцев.

Таким образом этногенетические процессы протекают в локальных зонах, зачастую располагающихся цепочками. Предположение Льва Николаевича о полосах, в которых зарождаются суперэтносы связано именно с такими цепочками очагов этногенеза. Наиболее длинная такая цепочка седьмого века тянется от государства Гана, через Канем, Мекку, Раджастхан, Тибет, Китай, Корею до Японии.

Начало этногенетических процессов протекает более не менее одновременно. В среде кочевников пассионарность распространяется значительно быстрее по причине высокой подвижности населения, нежели у земледельцев. Нельзя исключать возможность того, что различные цепочки эпицентров имеют небольшой временной сдвиг.

Например в седьмом веке помимо вышеописанной цепочки отмечены ещё две, одна в Западной Европе от Северной Испании, баски-кастильцы; Северная Франция, Иль де Франс; Южная Скандинавия, викинги; Лапландия, саамы. Вторая цепочка от Суматры, малайцы, Северный Вьетнам, Средний Амур, чжурчжени, Колыму, юкагиры.

"Одномоментные" всплески этногенеза в относительно короткие сроки радикально меняют этническую картину на обширных территориях земли, происходит исчезновение большого количества этно-лингвистических единиц, оказавшихся в зонах распространения праязыков в период их экспансии. В результате происходит смена эпох. Периоды экспансии являются хорошо заметными для современников. Великие народы вдруг оказываются поверженными в прах народами, пребывавшими до этого в неизвестности.

Османская империя в эпоху двенадцатого века, турецкий суперэтнос с эпицентром в районе Конья-Сивас, сменила Арабский халифат, эпицентр в Мекке.

Начиная с третьего века до нашей эры начали бунтовать Маккавеи. Сложилась Византийская Империя, зародилось христианство. Если эпицентр этногенеза евреев установить легко в окрестностях Иерусалима, то с византийскими греками в этом вопросе большая проблема. Возможно эпицентр пришёлся на западную часть Малой Азии.

Эпоха восьмого века до нашей эры обошла Ближний Восток стороной. На западе это были кельты, латины-этруски и карфагеняне-нумидийцы. С востока пришли киммерийцы, скифы, мидийцы и персы, эпицентр где то на востоке Ирана.

Двенадцатый век до нашейэры. Коллапс позднего бронзового века, нашествие народов моря. Толпы ливийцев оседают в дельте Египта, евреи завоёвывают Ханааан.

Семнадцатый век. Эпоха митаннийцев и хеттов.
Двадцать пятый век. Амореи, аккадцы, хурриты, Среднее Царство Египта.
Тридцать пятый век. Древнее Царство, шумеры, куро-араксинцы, майкопская, культура, ямники.
Наблюдаются и более древние смены эпох.

Таким образом всплески этногенеза происходят в относительно узких эпицентрах, единовременно насчитывается не менее полутора десятков очагов.
Очаги этногенеза зачастую, но не всегда, располагаются цепочками.

Пассионарность есть более не менее стабильный поведенческий признак, появляется большое количество очень активных людей, которые слишком сильно отличаются по поведению от породившего их населения. Объяснить это можно только резкой сменой гормонального набора в организме.

Есть гормональный комплекс мужской и женский. В целом это весьма стабильные состояния.
В животном мире есть стабильные гормональные комплексы, присущие хищникам, всеядным и травоядным животным.
Хищник обязан быть агрессивным, иначе умрёт с голода, травоядное животное думает только о том, как бы унести ноги подальше от хищника.
Таким образом пассионарность есть стабильный набор гормонов близкий к состоянию хищника, вызываемый соответствующей микромутацией.

Результатом микромутации, ведущей к перестройке уровней выработки гормонов в организме, присущих хищнику, меняет поведение человека весьма и весьма значительно. Именно такое состояние и называется пассионарностью. Человек становится более активным, агрессивным, неуживчивым. Такие люди не вписываются в традиционные социальные структуры людей с низким уровнем пассионарности, постоянно попадают в конфликтные ситуации и вытесняются из своих общин.
Когда в эпицентре этногенеза таких изгоев становится много, они собираются вместе. С одной стороны они, будучи изгнанниками, отрицательно относятся к традициям изгнавших их общин, с другой стороны это люди активные и предрасположенные к творчеству. К тому же они могут оказаться различного этнического происхождения. Создаются условия для радикальной переработки языка, духовной и материальной культуры и социальных структур. Старая традиция ослабевает, вырабатываются новые черты. Тем временем число пассионариев активно растёт за счёт внешнего воздействия на популяцию в эпицентре этногенеза, наступает такой момент, когда новая традиция стабилизируется, пришельцы усваивают нововведения, дабы влиться в состав нового этноса. Инкубационный период сменяется экспансией. Экспансия длится не менее полутора столетий благодаря постоянному притоку пассионариев в активном очаге этногенеза. Не менее полстолетия необходимо для инкубационного периода. Далее, профункционировав не менее пары столетий, "источник жизни" иссякает. Пассионарность продолжает распространяться только по наследству.

Почему уровень пассионарности начинает снижаться? Причина проста. Пассионарий имеет много шансов не дожить до старости. Стычки, дуэли, дальние походы... Умереть от старости в собственной постели считается позором. Нашествие кимров и тевтонов на Римскую Империю. Почти все они погибли, встряхнув до основания всё государство.

Итого:
Микромутации в организме, ведущие к переходу от одного стабильного гормонального состояния к другому, могут быть вызваны электромагнитным излучением, функционирующим в очаге этногенеза не менее пары столетий.
Всплеск этногенеза ведёт к ослаблению старой традиции и выработке новой. При этом в относительно короткие сроки происходит радикальная перестройка. В инкубационный период в лингвистике происходит языковой переход от протоязыка, оказавшегося в эпицентре к праязыку, от протоязыка значительно отличающемуся.
В период экспансии праязык получает значительное распространение. Предшествующее этнолингвистическое состояние сменяется на новое. Вместо произвольного набора языков появляется обширная и более не менее монолитная зона распространения праязыка.
Уцелевшие лингвистические осколки от предыдущей эпохи могут сохраняться на отшибе, в труднодоступных "заповедниках" и там, куда носители праязыка не дотянулись.
В дальнейшем праязык начинает распадаться на составные части благодаря накоплению локальных персональных различий.
Чем больше проходит времени с момента экспансии, тем больше накапливается таких персональных различий, однако этот процесс не носит радикального характера границы некогда существовавшего праязыка прослеживаются сколь угодно долго.
Там, где длительное время не бывает всплесков этногенеза, образуется этнолингвистическая непрерывность со значительной дробностью малочисленных этносов. Образуются своеобразные лингвистические заповедники, "Мёртвые зоны".

Перечислю признаки всплесков этногенеза:
Наличие локальных зон этногенеза, зачастую располагающихся цепочками.
Одновременное появление таких эпицентров этногенеза по всему земному шару, за исключением "Мёртвых зон"
Относительно длительное время функционирования таких эпицентров, не менее двухсот лет, приводящих к экспансии праязыка.
Смена эпох не просматривает признаков цикличности, но происходит довольно таки регулярно один или два раза в тысячелетие.

Ни один из этих признаков не подходит под космические источники этногенеза.
Ни один из этих признаков не подходит под наземные источники этногенеза.
Остаются только глубинные слои нашей планеты.

Для того, чтобы пучки электромагнитного излучения не менее пары сотен лет облучали поверхность земли в относительно узких зонах, необходимо длительное проистекание мощных токов внутри вертикальных ячеек в мантии.
Возможно и такое явление природы физически?
Что такое наша планета? Это очень миниатюрное подобие Солнца.
Раз в двенадцать лет на Солнце меняются полюса общего электромагнитного поля.
На Земле подобная смена происходит тоже, но значительно режее.
По Солнцу регулярно ползают цепочки тёмных пятен, результаты мощных электромагнитных токов.
С учётом масштабов Земли подобные процессы могут протекать и внутри нижнего слоя мантии, как результат взаимодействия с жидким ядром.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 26 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия

Locations of visitors to this page
free counters