Отправлено: 17.07.07 20:30. Заголовок: Рак можно понять только как антисистему

Вот статья "Новая философия рака"
Невозможно понять что такое рак без позиционирования его по отношению к организму как антисистемы к системе. А поняв, рождаются совершеннно безумные способы лече6ния рака, как и представлено в статье...

(Кстати, "рак" как российская государственная антисистема лечится именно таким способом, как указано в статье - дается антисистеме "зеленая улица", подключены трубы питания (напр. нефть), раковые клетки локализуются в "инкубаторах"...)

 Отправлено: 17.07.07 23:53. Заголовок: Re:

Yuriy_K пишет:

цитата:

Кстати, "рак" как российская государственная антисистема лечится именно таким способом, как указано в статье - дается антисистеме "зеленая улица", подключены трубы питания (напр. нефть), раковые клетки локализуются в "инкубаторах"...

А все остальные в ожидании самораспада государственной антисистемы стоят в очереди за хлебом, по карточкам...

Обратите внимание:

"Возможно, что дециклирование – это и есть тот самый механизм, уже существующий в виде естественной спонтанной ремиссии («самокодирования»), встречающийся по некоторым данным у 15% зависимых."


15% ! По моим данным, с помощью психотерапии этот процент можно поднять, примерно, только до 30%.
Вопрос: а что делать с 70% ? Действительно, необходимо искать иные пути спасения. И никакому государству это НЕ НУЖНО. И многие случаи, если не большинство, действительно фатальны. Сегодня.
Психофизиологический профиль зависимых и онкобольных практически одинаковый, - факт. Практически одинаково и отношение к ним.
По поводу рака: Некоторые положения в статье весьма наивны (особенно рассуждения о свойствах опухолевых клеток и "ловушках"), хотя есть и интересные идеи, однако оригинальными их назвать сложно.
Познакомьтесь с работами по психофизиологии индивидуальных различий, - многое станет на свои места!

 Отправлено: 18.07.07 06:49. Заголовок: Re:

цитата:

А все остальные в ожидании самораспада государственной антисистемы стоят в очереди за хлебом, по карточкам...

Хотите сказать, что на этот раз Империя-антисистема дала слишком большой передых без хлебных карточек, репрессий, голодоморов и войны? За это ей, конечно, большой респект, но думаю, что она это дело, как это у нее водится, быстро наверстает. Антисистема ходит по кругу от войны до войны, от голода до голода... Наверстает она всё, да с такой лихвой, что Гитлер, если бы был жив, то от страху бы обделался...
Вот на эту тему "Закон "Титаника""

цитата:

Действительно, необходимо искать иные пути спасения. И никакому государству это НЕ НУЖНО.

Это и зависимым не нужно. Это и с объективных позиций, с эволюционной точки зрения не нужно. Всё идет самым наиоптимальнейшим образом из всех возможных. Зачем вмешиваться?

В наркологии лекари, снабженцы, "борцы" и родственники - это нерушимый союз созависимых, играющих одну игру. Попробуйте вылечить зависимого - увидите как взбесятся все эти группы, завернитесь предварительно в белую простыню...

То же самое и с раком - его лечат канцеро-зависимые, которые не допустят вторжения радикальных методов, излечивающих рак, и там корпоративная защита выработана еще жестче. Там сложившаяся антисистема. Влазить, может быть не стоит (хотя бы чтобы не заразиться канцерогенным мышлением), но поисследовать как антисистему любопытно...

цитата:

По поводу рака: Некоторые положения в статье весьма наивны (особенно рассуждения о свойствах опухолевых клеток и "ловушках"), хотя есть и интересные идеи, однако оригинальными их назвать сложно. Познакомьтесь с работами по психофизиологии индивидуальных различий, - многое станет на свои места!

Боюсь, что Вы не совсем поняли, о чем статья. На психофизиологию начхать. Идея там в другой плоскости...

 Отправлено: 21.07.07 02:09. Заголовок: Re:

Yuriy_K пишет:

цитата:

Боюсь, что Вы не совсем поняли, о чем статья. На психофизиологию начхать. Идея там в другой плоскости...

Ещё раз перечитал. Вполне понятно. Я не говорю, что статья плохая. Она несколько "самопиарная". На учение о конституциональных типах человека чихать не обязательно.
А чтобы Вы сказали на то, что если в "ловушке-кормушке" для раковых клеток создать определённые условия и вырастить полноценный орган, или ткань? Или представить рак-антисистему, как резервуар в котором рождаются варианты развития новой системы?
Yuriy_K пишет:

цитата:

Зачем вмешиваться?

Часть людей способны измениться. А в остальном - разделяю мнения.
Yuriy_K пишет:

цитата:

Там сложившаяся антисистема.

Сильно погоду делают сейчас фармкомпании.
Yuriy_K пишет:

цитата:

там корпоративная защита выработана еще жестче

Корпоративная защита везде жёсткая. Просто ГОСТов и СНиПов на человеческие организмы не придумали.
Вот доказательная база и отсутствует. Красивые термины "доказательная медицина, стандарт обследования, лечения" мало того, что для нас пока большая роскошь, но и при ближайшем рассмотрении, - продвигаются теми же фармкомпаниями (например, чтобы назначить определенное лекарство, нужно произвести определённый анализ), а так же не могут полностью обеспечить индивидуальный подход.

 Отправлено: 22.07.07 11:14. Заголовок: Re:

Костя пишет:

цитата:

Ещё раз перечитал. Вполне понятно. Я не говорю, что статья плохая. Она несколько "самопиарная". На учение о конституциональных типах человека чихать не обязательно.

Ну Вы ж понимаете, что "начхать" я для красного словца :)

Кстати, а что Вы называете самопиаром? Разве отстаивание собственной идеи - это самопиар? На защите диссера, публикации ученый занимается пиаром? Мне кажется пиар применим только там, где нет идеи, а есть продвижение личности, организации, бизнеса. Или как?

Костя пишет:

цитата:

А чтобы Вы сказали на то, что если в "ловушке-кормушке" для раковых клеток создать определённые условия и вырастить полноценный орган, или ткань? Или представить рак-антисистему, как резервуар в котором рождаются варианты развития новой системы?

С философской точки зрения тут что-то есть. Скажем на уровне общественного "рака" империи - она действительно сама выращивает своего могильщика (у нас - русскую культуру)... Хотя не знаю, надо подумать, очень интересно продумать не только концепцию самоуничтожения опухоли, но и регенерации на этом же фоне...
Будут мысли - выкладывайте плз.

 Отправлено: 22.07.07 22:08. Заголовок: Re:

Yuriy_K пишет:

цитата:

Кстати, а что Вы называете самопиаром? Разве отстаивание собственной идеи - это самопиар?

Ну это, наверное, я тоже ради красного словца... Когда идея и дело хорошие - продвигать надо. Другое дело, что похожие идеи "витают в воздухе" и часто оказывается, что идея приходит одновременно ко многим.
Например: http://voronov.h12.ru/stats.php?stat4
Принципиальной разницы нет, и это - хорошо. Я отношу всё это - к методам латеральной терапии, чем больше способов коррекции межполушарных десинхронозов - тем лучше, тем больше шансов подобрать оптимальный способ воздействия на конкретного больного.

Yuriy_K пишет:

цитата:

С философской точки зрения тут что-то есть.

Сто процентов - есть. И не только с философской.
"Рак отступил... под действием нефизических причин..." Я бы сказал - как бы без видимых причин, - так корректнее.

 Отправлено: 22.07.07 23:28. Заголовок: Re:

Костя пишет:

цитата:

и часто оказывается, что идея приходит одновременно ко многим. Например: http://voronov.h12.ru/stats.php?stat4 Принципиальной разницы нет, и это - хорошо.

Спасибо за ссылку.
Принципальная разница так себе - лишь в том, что авторы грубые материалисты, поклонники "информационного подхода", отвергающего наличие отношений (полей), и называющеие эффект идеокоррекции "спонтанным", а яч пишу с идеалистических позиций.
И насчет локализации в левом полушарии смыслов, а в правам - эмоций - ха-ха, это похоже технари, ни черта в мышлении не смыслят

Костя пишет:

цитата:

"Рак отступил... под действием нефизических причин..." Я бы сказал - как бы без видимых причин, - так корректнее.

Оба хуже (с) Хоть "нефизические" - невидимые отношения и есть самые что ни на есть физические поля, хоть "невидимые" - одни, материалисты, их не видят, идеалисты видят и хорошо, очевидности бывают не только зримые глазом, но и умом...

Я второй раз сталкиваюсь со "спонтанной ремиссией". Первый раз ее отрыл в наркологии мой хороший знакомый в своей диссертации. Там я предложил метод "парадоксального дециклирования", чтобы уловить эту "спонтанность" И тут с раком такая же история...

 Отправлено: 23.07.07 01:00. Заголовок: Re:

Yuriy_K пишет:

цитата:

И тут с раком такая же история...

Да, действительно, - у наркологических и онкобольных практически одинаковый латеральный профиль! В обоих
случаях отмечается накопление левых признаков.

 Отправлено: 23.07.07 09:27. Заголовок: Re:

Костя пишет:

цитата:

Да, действительно, - у наркологических и онкобольных практически одинаковый латеральный профиль! В обоих случаях отмечается накопление левых признаков.

И это основание считать явление "спонтанным", т. е. случайным? Это у материалистов всё случайно, а у тех, кто видит свойства и законы идейного мира ничего случайного нет...

ЗЫ: Зря Вы упираетесь в латеральщину, там ничего решающего нет, если бы было, то давно раскусили бы...

 Отправлено: 23.07.07 21:53. Заголовок: Re:

Yuriy_K пишет:

цитата:

И это основание считать явление "спонтанным", т. е. случайным?

Напротив, это основание считать явление закономерным. Вариант вмешательства, который приведен в статье Воронова действительно ограничен, может сработать только на лицах способных к восприятию вербальной информации и обладаюших достаточной эргичностью и уровнем мотивации достижения успеха. А таких в среди "контингента" мало. Да и "зверь-одержимец" силён.
Yuriy_K пишет:

цитата:

Это у материалистов всё случайно, а у тех, кто видит свойства и законы идейного мира ничего случайного нет...

Не спорю: психоанализ старше и круче, особенно в работе с подсознанием. Но где же столько грамотных психоаналитиков взять? Даже если предположить, что они "взялись", - есть риск что "пожгут" как колдунов, еретиков и сектантов. Выход вижу в обьединении психоанализа с "латеральщиной".
Yuriy_K пишет:

цитата:

Зря Вы упираетесь в латеральщину, там ничего решающего нет, если бы было, то давно раскусили бы...

Пока так не думаю. Знаю, что подавляющее большинство врачей сегодня толком ни о "латеральщине", ни о психоанализе не знают.