Отправлено: 31.01.09 14:52. Заголовок: Хорошие новости?

На одном православном сайте есть раздел "добрые вести православния".
Я решил открыть аналогичный раздел здесь.
Надеюсь что он не будет пустовать. И что найдется что сказать хорошее.
Почему я поставил вопрос. Потому что в современности очень сложно избежать "абберации близости". Ведь когда мы говорим о современных антисистемах, мы уточняем что речь идет о гипотезах.
Поэтому новость о "победе над антисисемой" может оказаться неверной. Во-первых потому что возможно речь идет не об антисистеме. А во-вторых, еще не факт, что речь идет о победе.
Пример "хорошей новости" в кавычках можно увидеть в 1991 году. "Целились в коммунизм, а попали в Россию".
Поэтому о хороших новостях надо говорить осторожно.
Опять же, надеюсь, что здесь будет о чем говорить.

 Отправлено: 26.05.09 14:20. Заголовок: У человека всегда ес..

У человека всегда есть выбор - кем быть и о чём выть! Если он его не видит, то человек ли он?

 Отправлено: 26.05.09 20:59. Заголовок: Гарик пишет: У чело..

Гарик пишет:

цитата:

У человека всегда есть выбор - кем быть и о чём выть! Если он его не видит, то человек ли он?

Я думаю, человек.
Некоторые люди могут и не видеть никогда наркотиков. И мне кажется, это не плохо.
Государству надо контролировать подачу вариантов. И рекламировать правильный выбор.
А вообще сразу вспомнился скетч.
Там доктор несколько раз делает пациенту больно. Затем...
Д.: Все ясно.
П.: Что ясно, доктор?
Д.: Я - садист.

 Отправлено: 26.05.09 16:00. Заголовок: Геи, как я понимаю и..

Геи, как я понимаю их, борются за равноправие. Как когда-то негры в США. И они правы - в природе нет ничего лишнего. А если и есть - она сама разбирается с "излишествами". Нам, генератам, дан ею великий дар - продолжение рода человеческого. То есть мы - как бы "опора человечества". Геям в этом отказано, зато в ущерб репродуктивной функции им дано творчество во всех его проявлениях, и они - локомотив человечества. Каждому - своё!

 Отправлено: 26.05.09 18:03. Заголовок: Гарик пишет: Геи, к..

Гарик пишет:

цитата:

Геи, как я понимаю их, борются за равноправие.

Тут налицо не "борьба за равноправие", а, как уже сказано, попытка навязать свои стереотипы поведения , принципиально несовместимые с таковыми у большинства населения .

 Отправлено: 26.05.09 21:06. Заголовок: Гарик пишет: Геи, к..

Гарик пишет:

цитата:

Геи, как я понимаю их, борются за равноправие. Как когда-то негры в США.

И как русские - в эстонии.
Вообще-то не сопоставимо. Борьба национальных меньшинств и сексуальных...
И что подразумевается под равноправием? Равные права подразумевают равные возможности. Но люди разные.
Вы тут проводили аналогию с алкоголиками. И, мне кажется это правильно. Речь идет о больных людях.
А больные люди не могут иметь те же права что и здоровые. Вы же не будете предоставлять слепым право водить машину...
Разве негры - больные люди? Нет.
Поэтому мне кажется, что сравнение не уместно.

 Отправлено: 25.06.09 14:02. Заголовок: Пропагандировать мож..

Пропагандировать можно всё, принуждать - ни в коем случае. Если кто-то считает что-то антиобщественным, то пусть задумается - не путает ли он себя с обществом. Или вообще с человечеством . Скромней надо быть! Не нравится что-то - веди контрпропаганду, но без рук . Иначе опять свалимся в большевизм, нацизм и прочие тоталитаризмы .

 Отправлено: 25.06.09 14:35. Заголовок: ГарикМ пишет: Пропа..

ГарикМ пишет:

цитата:

Пропагандировать можно всё, принуждать - ни в коем случае. Если кто-то считает что-то антиобщественным, то пусть задумается - не путает ли он себя с обществом. Или вообще с человечеством . Скромней надо быть! Не нравится что-то - веди контрпропаганду, но без рук

Интересная логика, вполне знакомая.
То есть можно вести пропаганду педофилии, зоофилии и прочих прелестей, главное - никого не принуждать, чтобы упаси боже не скатиться в "страшный тоталитаризм". Стоит рассказать это в ПАСЕ, а то тамошние депутаты как-то очень нервно относятся к самой возможности пропаганды скажем ревизии Холокоста...

Странно, что эти мерзкие нетолерантные чиновники ФАИ до сих пор запрещают допускать слепых к управлению воздушными судами

 Отправлено: 25.06.09 16:25. Заголовок: ГарикМ пишет: Не ну..

ГарикМ пишет:

цитата:

Не нужно приплетать божий дар к яичнице

Возможно. Но ваша фраза, лично, для меня тоже неприемлема.

цитата:

Пропагандировать можно всё, принуждать - ни в коем случае.

Пропаганда может быть вредной и преступной. Поэтому некоторые пропаганды надо запрещать.
Кстати нацизм тоже могут пропагандировать.

 Отправлено: 25.06.09 15:37. Заголовок: Не нужно приплетать ..

Не нужно приплетать божий дар к яичнице ! Мы как-будто говорим о свободе совести, а не о профессиональных требованиях .
Кстати о Холокосте! Я признаю и его как исторический факт, и бесчеловечность в 6-миллионном масштабе. Но, будучи любителем истории и юриспруденции, знаю, что были они и раньше; что в каждом преступлении есть и вина жертвы.
Этот Холокост - продукт отношений немцев и евреев. Будучи равноудалённым и от тех, и от других, имею право задать их потомкам вопросы:
- чем евреи так достали немцев, что те пошли на смертный грех геноцида? Какова степень их вины?
- почему холокосты преследуют евреев всегда и везде?
Отдельный вопрос - роль евреев в "красном Холокосте", где-то на порядок превышающем масштаб ихнего. Вот это меня касается самым непосредственным образом, ибо мои предки нахлебались его, как утопленники воды. И если бы не повезло уцелеть - меня бы просто не было !

 Отправлено: 25.06.09 16:42. Заголовок: ГарикМ пишет: Мы ка..

ГарикМ пишет:

цитата:

Мы как-будто говорим о свободе совести, а не о профессиональных требованиях

Хорошо, совести - так совести. Ответьте: считаете ли Вы принудительную изоляцию буйных психбольных нарушением их права на свободу совести? Не несет ли такая практика угрозы скатывания к тоталитаризму? Следует ли и далее ограничивать возможности самовыражения для серийных убийц, насильников или скажем педофилов, зоофилов и прочих перверсантов, или же им следует предоставить равные возможности для пропаганды своих взглядов?

 Отправлено: 27.06.09 12:01. Заголовок: Лавр пишет: Хорошо,..

Лавр пишет:

цитата:

Хорошо, совести - так совести. Ответьте: считаете ли Вы принудительную изоляцию буйных психбольных нарушением их права на свободу совести? Не несет ли такая практика угрозы скатывания к тоталитаризму? Следует ли и далее ограничивать возможности самовыражения для серийных убийц, насильников или скажем педофилов, зоофилов и прочих перверсантов, или же им следует предоставить равные возможности для пропаганды своих взглядов?

Никуда я не "сосклизаю". Просто ни разу не попадались сайты этих ваших перверсантов. Порнухи - да, навалом. Через спам хотят меня завлечь, но мне не интересно. Эротика - куда ни шло, а дегенератские штучки не для меня.
Пропаганда без принуждения - это как семена. Прорастут они только в благоприятных условиях, в подготовленой почве. А поскольку дегенерация есть природное явление, то борьба на уничтожение её заранее обречена на неудачу. Просто на уроках в подходящем возрасте нужно всё спокойно объяснять детям, чтобы они не стали жертвами подавляемой сексуальности. Если природа создала его "другим", то нужно вовремя это определить и подсказать как жить с наименьшими потерями для общества.

 Отправлено: 27.06.09 20:42. Заголовок: ГарикМ пишет: Тюрьм..

ГарикМ пишет:

цитата:

Тюрьмой проблему не решить. Возможно ли вылечить?

Пока сидит - проблема решена. Если пожизненно - проблема решена окончательно.
Кроме того страх наказания может решить проблему в корне. Человек просто не даст волю своим инстинктам.

ГарикМ пишет:

цитата:

Пропаганда без принуждения - это как семена. Прорастут они только в благоприятных условиях, в подготовленой почве. А поскольку дегенерация есть природное явление, то борьба на уничтожение её заранее обречена на неудачу.

В общем, раз все равно есть насильники, садисты, расисты... Значит не надо бороться с насильниками, садистами, расистами... Обалдеть.
Кстати, призываю вас отдельно обсуждать "пропоганду вообще" и "пропоганду дегенеративного образа жизни". Вы понимаете что пропоганда может быть вредной и преступной? Или нет? Давайте с этим сначала определимся. А когда поймете, тогда поговорим о конкретном примере. Является ли он вредным и преступным.

 Отправлено: 25.06.09 18:38. Заголовок: Ладно, задам вопрос ..

Ладно, задам вопрос и я!
Как Вы считаете, наказывать нужно за деяния или за намерения? За изнасилование, попытку изнасилования или за эротическую фантазию, могущую, по условиям места и времени, стать ими?

Запрещение пропаганды есть явление постоянное для тоталитарных обществ. Для демократических - только в военное время. И то не уверен - как-то не попадались сведения о полном изъятии радиоприёмников в Британии во время ВМВ.

 Отправлено: 25.06.09 19:23. Заголовок: ГарикМ пишет: Как В..

ГарикМ пишет:

цитата:

Как Вы считаете, наказывать нужно за деяния или за намерения?

Осторожно. Передергивание. Про намерения никто не говорил. Пропоганда - это тоже деяние.

ГарикМ пишет:

цитата:

Запрещение пропаганды есть явление постоянное для тоталитарных обществ. Для демократических - только в военное время.

Демократия - власть народа. Народ тоже может решить, что какая-то пропоганда вредна и преступна, а потому должна быть запрещена. Не надо решать за народ.

 Отправлено: 25.06.09 22:55. Заголовок: Смотря что понимать ..

Смотря что понимать под народом! Народ - это политически активная часть населения, это высший и средний класс, создающие инструмент борьбы за власть - политические партии. Демократия есть борьба за власть ненасильственными, парламентскими методами. Результаты борьбы - комплекс взглядов на жизнь общества.
Последние события в Иране являются попыткой вернуться к "шахскому", светскому пути развития, который в своё время потерпел поражение. Теократы, взяв власть, сильно изменили лицо страны, вернув её в средневековье. Сейчас маятник пошёл в другую сторону. "Ничто не вечно под луной!"

 Отправлено: 26.06.09 10:53. Заголовок: ГарикМ пишет: Ладно..

ГарикМ пишет:

цитата:

Ладно, задам вопрос и я!

То есть опять не очень грамотное сосклизывание с вопроса? Хорошо, зачтено.

ГарикМ пишет:

цитата:

Как Вы считаете, наказывать нужно за деяния или за намерения? За изнасилование, попытку изнасилования или за эротическую фантазию, могущую, по условиям места и времени, стать ими?

В совершенно демократических и совестливо-свободных странах сейчас наказывают реальными сроками за простое хранение изображений "педофильского свойства", причем зачастую человек не может доказать, что эти педофильские картинки свалились ему в электронный почтовый ящик в качестве спама за время его отсутствия в отпуске.

ГарикМ пишет:

цитата:

Запрещение пропаганды есть явление постоянное для тоталитарных обществ. Для демократических - только в военное время. И то не уверен - как-то не попадались сведения о полном изъятии радиоприёмников в Британии во время ВМВ.

Ага, вот только "лорда Хау-хау" англичане повесили еще в 1945-м, сознательно пойдя при этом на дипломатический конфликт с США, гражданином которых числился означенный "лорд", а в тоталитарном СССР основных фигур "освободительного движения" казнили только в 1947-м, и то после длительного судебного разбирательства.

Что касается радиоприемников - когда идет борьба за существование, то обычно сознательно идут на ограничение определенных прав и свобод. Чем каждый раз допытываться, откуда у юного лейтенанта взялся "Телефункен" - проще сразу вменить ему это как измену. Да, в Англии приемники не изымали, но упрощенное "военно-полевое" судопроизводство применяли с небывалым энтузиазмом.

Как Вам приятнее - остаться без приемника, или быть повешенным на основании "законов военного времени"?

ГарикМ пишет:

цитата:

Народ - это политически активная часть населения, это высший и средний класс, создающие инструмент борьбы за власть - политические партии.

Отлично. А остальные - это типа не народ, так, погулять вышли... Быдло, которое обязано содержать "активную часть", потому что означенная "активная часть" по некоей загадочной закономерности не в состоянии обеспечить свое более-менее продолжительное существование без участия оного "быдла".

ГарикМ пишет:

цитата:

Последние события в Иране являются попыткой вернуться к "шахскому", светскому пути развития, который в своё время потерпел поражение. Теократы, взяв власть, сильно изменили лицо страны, вернув её в средневековье.

Хреновое знание истории не освобождает от ответственности. "Шахский путь" закончился в аккурат после того, как пехлевиды перешли к циничной компрадорской политике. Русский вахмистр не смог сформировать устойчивую национально-ориентированную традицию, и династию в ее рамках.

 Отправлено: 27.06.09 12:15. Заголовок: Лавр пишет: В сове..

Лавр пишет:

цитата:

В совершенно демократических и совестливо-свободных странах сейчас наказывают реальными сроками за простое хранение изображений "педофильского свойства", причем зачастую человек не может доказать, что эти педофильские картинки свалились ему в электронный почтовый ящик в качестве спама за время его отсутствия в отпуске.

Тюрьмой проблему не решить. Возможно ли вылечить?
Лавр пишет:

цитата:

Отлично. А остальные - это типа не народ, так, погулять вышли... Быдло, которое обязано содержать "активную часть", потому что означенная "активная часть" по некоей загадочной закономерности не в состоянии обеспечить свое более-менее продолжительное существование без участия оного "быдла".

Остальные - это политически пассивная часть населения, ведущая вполне растительный образ жизни. Если они на выборы не ходят, то кто они?
Лавр пишет:

цитата:

Хреновое знание истории не освобождает от ответственности. "Шахский путь" закончился в аккурат после того, как пехлевиды перешли к циничной компрадорской политике. Русский вахмистр не смог сформировать устойчивую национально-ориентированную традицию, и династию в ее рамках.

Он был "иранским Петром", тоже поставил на дыбы страну. Но не удержался на её спине.

 Отправлено: 29.06.09 11:16. Заголовок: ГарикМ пишет: Тюрьм..

ГарикМ пишет:

цитата:

Тюрьмой проблему не решить. Возможно ли вылечить?

На современном этапе развития медицины данные психические расстройства считаются неизлечимыми. При этом принципиальное отличие писхбольных от прочих - они в абсолютном большинстве случаев не в состоянии критически осознать свое заболевание. То есть если человек болен ангиной, то он отдает себе в этом отчет, а если чловек страдает вялотекущей шизофренией, манихейским бредом, психозом навязчивых состояний (той же клинической педерастией скажем), то он абсолютно уверен в том, что он вот такой оригинальный и непонятый окружающими, у него "иная система ценностей", "иная ориентация", а злые "нетолерантные" окружающие так и норовят упечь его в психушку. Как, кстати, Вы себе представляете скажем, "невредоносную" пропаганду ангины? Или сифилиса?

В этой связи весьма показательно, что например у википедиков оголтелой травле как раз подвергаются авторы статей по психиатрической тематике, а статьи о сексуальных перверсиях вообще объявлены вне закона - нельзя писать о клинических перверсантах как о больных людях.

ГарикМ пишет:

цитата:

Остальные - это политически пассивная часть населения, ведущая вполне растительный образ жизни.

Ну, если ежедневную борьбу за продолжение существования рассматривать как "растительный образ жизни" - тут уж не знаю, что и возразить
На самом деле такая реакция на демократическую профанацию выбора совершенно адекватна - здравомыслящие люди совершенно закономерно не желают участвовать в спектакле, навязанном им "политически активными".

ГарикМ пишет:

цитата:

Если они на выборы не ходят, то кто они?

Они - нормальные люди, считающие ниже своего достоинства участовать в этом балагане.

 Отправлено: 30.06.09 11:30. Заголовок: Несправедливо забыва..

Несправедливо забывать алконавтов и нариков! Они себе цену тоже знают!
Здоровых людей нет вообще, есть недообследованые . Здоровье и болезнь - понятия относительные, зависят от "кочки зрения". Просто существуют люди, отличающиеся от общепринятого стандарта, но вся путаница оттого, что сам стандарт постоянно меняется .

 Отправлено: 30.06.09 14:17. Заголовок: ГарикМ пишет: Неспр..

ГарикМ пишет:

цитата:

Несправедливо забывать алконавтов и нариков! Они себе цену тоже знают!

Однако в большинстве своем все же отдают себе отчет в своем недуге, в отличии от тех же педерастов.

ГарикМ пишет:

цитата:

Здоровье и болезнь - понятия относительные, зависят от "кочки зрения".

Ну, если так рассуждать, то добро и зло - тоже понятия относительные (было немало философских школ, проповедовавших этот принцип), но если в крупном городе Вы совершите убийство - Вас будут пытаться поймать, и если поймают, то посадят. Если Вы сделаете то же самое в горном ауле - с высокой вероятностью Вас порвут на ленточки до приезда представителей "цивилизованных властей". Тоже в целом относительно.