Отправлено: 05.10.10 10:11. Заголовок: Пришла беда, откуда не ждали

Неожиданным образом сервис Народ.Ру отказал нашему сайту во взаимности.
Собственно, нечто подобное уже было несколько лет назад, но тогда это была судя по всему инициатива некоего частного лица, которое после предъявления публично претензий посчитало за благо отыграть ситуацию назад и сделать вид, что ничего и не было.

Сейчас всё гораздо серьёзнее, а потому наш сайт ищет бесплатный, или недорогой платный, хостинг со следующими возможностями:
- разумные размеры (не менее 200Мб пространства изначально)
- наличие гостевой
- щадящие ограничения на объем размещаемых файлов (лучше вообще без ограничений, или допускающий загрузку файлов размером до 100Мб)
- поддержка скриптов
- максимально возможная прогнозируемая длительность жизни самого хостинга

 Отправлено: 08.10.10 12:56. Заголовок: Мне вот ответил мой ..

Мне вот ответил мой френд из ЖЖ, предлагает в его хостинг-компании.

Вот его ответ на мой пост:
http://salahbekov.livejournal.com/205005.html?view=690893#t690893<\/u><\/a><\/u><\/a>

Вот его блог:
http://dark-pegas.livejournal.com/<\/u><\/a><\/u><\/a>

Что-нибудь поспрашивать? Или сами пообщаетесь через ЖЖ?

 Отправлено: 08.10.10 16:08. Заголовок: Салахбеков пишет: Ч..

Салахбеков пишет:

цитата:

Что-нибудь поспрашивать? Или сами пообщаетесь через ЖЖ?

Ну, во-первых, спасибо за участие в нашей общей проблеме, во-вторых, в ЖЖ мы давненько не живём, так что, если не сложно - спросите, чего будет стоить у них это счастье исходя из наших потребностей (помимо того, что написано выше для МедиаВики нужна поддержка php и SQL), нагрузка у нас порядка 15000-20000 просмотров страниц в месяц, ну и желателен какой-то простой удалённый способ оплаты их услуг. Если это Мастерхост, то самый дешевый тариф нам не подойдет, поскольку не предусматривает SQL, но цены у них вполне гуманные и терминальная оплата есть, остаётся только вопрос с МедиаВики (есть ли оно у них, или надо ставить самим).

Кстати, может нам зарегистрировать новый домен в субдоменной зоне Махачкалы или Дербента? Полагаю, будет занятно и символично

 Отправлено: 08.10.10 19:12. Заголовок: Лавр пишет: если не..

Лавр пишет:

цитата:

если не сложно - спросите

Не сложно, спрошу. Хоть ничего и не понимаю из того, что вы тут написали)) Скопирую и отправлю.

Лавр пишет:

цитата:

может нам зарегистрировать новый домен в субдоменной зоне Махачкалы или Дербента

Можно и там, почему нет)) Кстати, этот парень живет и работает в Москве, так что эта его хостинг-компания - в столице.

 Отправлено: 11.10.10 09:29. Заголовок: Лавр пишет: Ну, во-..

Лавр пишет:

цитата:

Ну, во-первых, спасибо за участие в нашей общей проблеме, во-вторых, в ЖЖ мы давненько не живём, так что, если не сложно - спросите, чего будет стоить у них это счастье исходя из наших потребностей (помимо того, что написано выше для МедиаВики нужна поддержка php и SQL), нагрузка у нас порядка 15000-20000 просмотров страниц в месяц, ну и желателен какой-то простой удалённый способ оплаты их услуг. Если это Мастерхост, то самый дешевый тариф нам не подойдет, поскольку не предусматривает SQL, но цены у них вполне гуманные и терминальная оплата есть, остаётся только вопрос с МедиаВики (есть ли оно у них, или надо ставить самим).

Ответ ЖЖ-пользователя Юрия Агасиева (того моего френда dark-pegas, который первый предлагал свою хостинг-компанию):

"MySQL и PHP на втором по старшинству тарифов присутствует. С з000мб, и 5 доменами. Соответственно и 5 баз данных Могу предложить два варианта.... У меня есть корпоративная площадка,так сказать, с приоритетным обслуживанием, практически пустующая. Готов предоставить, так сказать "на пробу" :) Не понравится - откажетесь, понравится - закажите. Могу подольше предоставить площадку, на дольший срок. Или можете любую площадку заказать и протестировать в течении 2 недель бесплатно. :)"

 Отправлено: 11.10.10 10:24. Заголовок: Салахбеков пишет: У..

Салахбеков пишет:

цитата:

У меня есть корпоративная площадка,так сказать, с приоритетным обслуживанием, практически пустующая....Или можете любую площадку заказать и протестировать в течении 2 недель бесплатно.

Ну, мы не интернет-магазин, для нас тестирование не настолько актуально. И на корпоративного клиента мы явно не тянем...

Салахбеков пишет:

цитата:

MySQL и PHP на втором по старшинству тарифов присутствует.

Совершенно верное замечание, и цены там относительно гуманные. Остаются два вопроса - надо ли будет ставить МедиаВики самим, или же есть уже штатный сервис? И какие перспективы регистрации доменов, честно говоря я не знаю, есть ли домены ru третьего уровня у Дербента или Махачкалы, но региональные домены рф уже точно отданы на откуп местным администрациям. Соответственно, мы будем брать или "нейтральные" домены второго уровня, или региональные, тут вот уже поступили предложения из Казахстана...

Собственно, можно выставить этот вопрос на голосование, я лично совершенно не против, чтобы сайт жил на одном из доменов каспийского региона.

 Отправлено: 15.10.10 15:11. Заголовок: Лавр пишет: Салахбе..

Лавр пишет:

цитата:

Салахбеков пишет: цитата: У меня есть корпоративная площадка,так сказать, с приоритетным обслуживанием, практически пустующая....Или можете любую площадку заказать и протестировать в течении 2 недель бесплатно. Ну, мы не интернет-магазин, для нас тестирование не настолько актуально. И на корпоративного клиента мы явно не тянем... Салахбеков пишет: цитата: MySQL и PHP на втором по старшинству тарифов присутствует. Совершенно верное замечание, и цены там относительно гуманные. Остаются два вопроса - надо ли будет ставить МедиаВики самим, или же есть уже штатный сервис? И какие перспективы регистрации доменов, честно говоря я не знаю, есть ли домены ru третьего уровня у Дербента или Махачкалы, но региональные домены рф уже точно отданы на откуп местным администрациям. Соответственно, мы будем брать или "нейтральные" домены второго уровня, или региональные, тут вот уже поступили предложения из Казахстана... Собственно, можно выставить этот вопрос на голосование, я лично совершенно не против, чтобы сайт жил на одном из доменов каспийского региона.

Ответ ЖЖ-пользователя Юрия Агасиева (dark-pegas):

Не было возможности ответить долгое время. А что конкретно имеете ввиду о мидиавики? И какой нужен движок, можно уточнить версию? Из ПО установленно Джумла и Вордпресс. Домен лучше свой приобрести, что-то типа гумилев.ру. А третий уровень... Ну что это будет, к примеру гумилев.дербенттовн.ру? :) а о корпоративной, это я о площадке говорил. Что могу предоставить бесплатно, если захотите. О дисковом пространстве под сайт и почту можем договориться :)

 Отправлено: 17.10.10 12:51. Заголовок: Салахбеков пишет: О..

Салахбеков пишет:

цитата:

Ответ ЖЖ-пользователя Юрия Агасиева (dark-pegas):

Спасибо за участие в наших проблемах.

Я сопоставил условия нескольких хостинговых компаний, на общем фоне к сожалению предложения от Мастерхост не самые привлекательные. У других сравниваемые тарифы чуть дешевле (что не так уж и существенно), но при этом сильно меньше и косвенные затраты - дело в том, что у Мастерхоста бесплатно предоставляется только один домен, и исключительно только в зоне ru (в нашем случае это имя уже заняли пустым сайтом какие-то деятели), а регистрация в других подходящих зонах стоит как минимум 700-800 рублей в то время как другие хост-провайдеры предоставляют бесплатно два домена второго уровня в любых подходящих зонах, а дополнительные домены у них стоят в районе 400. Таким образом, если мы связываемся с Мастерхостом, то сходу теряем где-то 1500 на ровном месте. В совокупности, при прочих обстоятельствах вроде отсутствия предустановленного МедиаВики (а это тоже дополнительная возня и дополнительные затраты места) перспективы взаимодействия именно с этим хост-провайдером мне лично кажутся сомнительными.

Теперь что касается выбора доменной зоны.
В Дагестане, как выяснилось, похоже вообще нет региональных доменных зон со свободной регистрацией. Домены dagestan.ru и derbent.ru раздают субдомены третьего уровня "внутри себя". Таким образом, из региональных зон, которые мы можем выбрать и которые нам доступны, остаются только казахстанские, индийские и общеазиатские домены. При желании можно ещё рассмотреть варианты доменных зон СССР, США, ну и всякой экзотики, вроде Кокосовых островов или Самоа.

Прошу по поводу выбора доменных зон для переезда сайта высказать своё мнение здесь, почтой или в личку до вторника как минимум всех модераторов, а также вообще всех желающих.

 Отправлено: 19.10.10 21:51. Заголовок: Павел пишет: Таким ..

Павел пишет:

цитата:

Таким образом, из региональных зон, которые мы можем выбрать и которые нам доступны, остаются только казахстанские, индийские и общеазиатские домены. При желании можно ещё рассмотреть варианты доменных зон СССР, США, ну и всякой экзотики, вроде Кокосовых островов или Самоа. Прошу по поводу выбора доменных зон для переезда сайта высказать своё мнение здесь, почтой или в личку до вторника как минимум всех модераторов, а также вообще всех желающих.

Здесь, мне кажется, нужно подходить с той позиции, что само существование сайта должно как можно меньше зависеть от чьей-то прихоти. Чтобы не было так, как с Народ.Ру - взяли и отказали. В США, например, провайдеры сильно парятся насчет содержания сайтов? И сильно ли зависят от государства или какий-то влиятельных людей?

 Отправлено: 22.10.10 15:03. Заголовок: Павел пишет: Я сопо..

Павел пишет:

цитата:

Я сопоставил условия нескольких хостинговых компаний, на общем фоне к сожалению предложения от Мастерхост не самые привлекательные. У других сравниваемые тарифы чуть дешевле (что не так уж и существенно), но при этом сильно меньше и косвенные затраты - дело в том, что у Мастерхоста бесплатно предоставляется только один домен, и исключительно только в зоне ru (в нашем случае это имя уже заняли пустым сайтом какие-то деятели), а регистрация в других подходящих зонах стоит как минимум 700-800 рублей в то время как другие хост-провайдеры предоставляют бесплатно два домена второго уровня в любых подходящих зонах, а дополнительные домены у них стоят в районе 400. Таким образом, если мы связываемся с Мастерхостом, то сходу теряем где-то 1500 на ровном месте. В совокупности, при прочих обстоятельствах вроде отсутствия предустановленного МедиаВики (а это тоже дополнительная возня и дополнительные затраты места) перспективы взаимодействия именно с этим хост-провайдером мне лично кажутся сомнительными.

Ответ Юрия Агасиева из хостинг-компании:

А можно пару ссылок на сайты компаний и сам тариф, по которому хотите площадку приобрести? :) Дело в том, что "по долгу службы" так сказать, ежедневно просматриваю сайты различных хостинг-компаний, но не видел компаний с перечисленным спектром услуг. Нашел лишь насчет доменов у одного из хостингов-провайдеров что в подарок домен отличный от зоны .ru предоставляется, но в конце фразы стоит мааааленькая звездочка и снизу мааааленьким шрифтом сказанно, что в подарок предоставляется лишь домен в зоне ru, а остальные надо оплатить в любом случае, за вычитом стоимости домена в .ру по расценкам компании. Просто интересно, как упустил их из поля зрения :) Ну а насчет МедиаВики обсуждал я с инжинерами. Дело в том, что проблем включить ее в список предустановленных - раз плюнуть, но по отзывам клиентов она не зарекомендовала себя. Да и глючности добавляет изрядно. А что касается пространства.... :) При 6Гб памяти на площадке малоактуален, при размерах МедиаВики.

 Отправлено: 23.10.10 15:45. Заголовок: Салахбеков пишет: А..

Салахбеков пишет:

цитата:

А можно пару ссылок на сайты компаний и сам тариф, по которому хотите площадку приобрести? :)

Ну например:
http://sweb.ru<\/u><\/a> - за 150р: 2Гб, домены 390-450р, 1 бесплатно при авансе за год
http://www.hostland.ru<\/u><\/a> - за 180р: 2Гб, домены 540-600р, 1 бесплатно при авансе за 4 месяца (есть предустановленный МедиаВики)
http://www.1hs.ru<\/u><\/a> - за 150р: 2Гб, домены 260-460р, 1 бесплатно при авансе за год
http://www.1gb.ru<\/u><\/a> - за 165р: 3Гб, домены 490-600р, 1 бесплатно при авансе за 6 месяцев (есть предустановленный МедиаВики)

и для сравнения у Мастерхоста:
за 199р: 3Гб, домены 602-784р, бесплатно нужного нам домена не дают

О качестве услуг мы пока не говорим - это отдельный вопрос.

 Отправлено: 08.10.10 19:27. Заголовок: Вот что пишет мне ещ..

Вот что пишет мне еще один френд из ЖЖ:

"Я посмотрел сам сайт. Размещение его на коммерческом хостинге вроде sweb будет стоить 780 рублей в год + 100 руб./год за домен. Это смешные деньги. Неужели так сложно изыскать эти 900 рублей в год?
Кроме того, в сети до фига всяких бесплатных хостингов, где можно его разместить. Типичный пример ucoz.ru или by.ru"

Не могу знать, так все это или не так. Просто ретранслирую.

 Отправлено: 08.10.10 21:00. Заголовок: Салахбеков пишет: Я..

Салахбеков пишет:

цитата:

Я посмотрел сам сайт. Размещение его на коммерческом хостинге вроде sweb будет стоить 780 рублей в год + 100 руб./год за домен. Это смешные деньги. Неужели так сложно изыскать эти 900 рублей в год?

Изыскать несложно. Гораздо сложнее найти нормальный хостинг. И стоить он даже в самом дешёвом варианте (как и домен) будет несколько дороже - раза так в два-четыре

Салахбеков пишет:

цитата:

Кроме того, в сети до фига всяких бесплатных хостингов, где можно его разместить. Типичный пример ucoz.ru или by.ru

Пример совершенно атипичный, поскольку эти хостинги мало чем отличаются от "Народа", в частности не только не поддерживают скрипты и базы, но и не позволяют решить проблему с чуть более объёмными документами.

 Отправлено: 09.10.10 16:15. Заголовок: Павел пишет: Изыска..

Павел пишет:

цитата:

Изыскать несложно.

Ответ (ЖЖ пользователь 2):
"...На данный момент сайт состоит из статических html страниц, которым не нужен ни ПХП, ни поддержка баз данных.
Я сам пользуюсь хостингом spaceweb уже примерно год, никаких проблем. Озвученная цифра в 780 рублей оттуда. Это хостинг без поддержки баз и ПХП. Домен ру за 100 рублей можно купить на 2domains.ru
Навороченный с поддержкой баз и кода будет стоить 1500 рублей/год + оплата домена в подарок..."

 Отправлено: 10.10.10 18:08. Заголовок: Комнин пишет: В чем..

Комнин пишет:

цитата:

В чем вообще проблема с народом? Как вы с ними-то поссорится сумели, им же вообще по барабану, кто там и где у них хостится!

Я бы не сказал, что мы "поссорились". Постоянные наши читатели наверное помнят, как уже несколько лет назад был такой прецедент - доступ был заблокирован без объяснения причин, причём разблокировали его только после скандала с администрацией, в оправдание те сослались на некую "ошибку технического специалиста". Не помню уж точно, чем была вызвана тогда "ошибка", но сейчас совершенно точно - попыткой разместить материалы по истории одной хммм... структуры. Так что народовский "побарабан" на нас почему-то не распространяется

Комнин пишет:

цитата:

Домен ру за 100 рублей можно купить на 2domains.ru

.

Неможно. Вернее, можно, но третьего уровня, и то не любой. Домен второго уровня (самый дешёвый) сейчас стоит в среднем более 400, и это не блажь хостеров, а стандартные расценки регистратора. Разрекламированные президентом домены в зоне рф стоят в три раза дороже (за излишний патриотизм?).


Комнин пишет:

цитата:

На данный момент сайт состоит из статических html страниц, которым не нужен ни ПХП, ни поддержка баз данных.

Кто бы спорил, однако есть и другие ограничения, которые, помимо своеобразной позиции хостера, собственно и заставили искать другой хостинг. Ну а если уж и заморачиваться с переездом, то надо делать всё по-серьезному и с запасом, чтоб не метаться через каждые три месяца между хостерами. А php и базы нужны например для того, чтобы поставить свой движок МедиаВики. Отсутствие ограничений на объем нужно, чтобы размещать большие документы и медиафайлы. Иными словами, к восьмому году жизни сайта мы решили перейти от формата коллекции ссылок к формату хранилища документов, поскольку сторонние ссылки оказываются крайне ненадёжным источником - информация по ним обладает свойством исчезать со временем.

 Отправлено: 08.10.10 20:02. Заголовок: Большое спасибо. ..

Большое спасибо.

 Отправлено: 09.10.10 16:16. Заголовок: ЖЖ пользователь 3: &..

ЖЖ пользователь 3:
"...Потратьте 70 рублей в месяц и переезжайте на свеб. Хороший, большой, очень стабильный хостинг. Понятно, что экстремизма они на своих серверах держать не будут, но почитав ваш сайт я как-то ничего такого не нашел. В чем вообще проблема с народом? Как вы с ними-то поссорится сумели, им же вообще по барабану, кто там и где у них хостится! :)..."

 Отправлено: 25.10.10 16:25. Заголовок: Я не особо разбираюс..

Я не особо разбираюсь в теме, поэтому продолжаю выкладывать здесь то, что мне пишут в блог.
А написали вот что, когда я снова запостил про поиск сайта.

"Для меня лично остается загадкой, почему нужно ИСКАТЬ хостинг и почему нельзя его просто купить, как это предлагалось в прошлый раз.
Объясните, чего вы хотите от людей в итоге?"

Что ответить?

 Отправлено: 25.10.10 19:39. Заголовок: Салахбеков пишет: Д..

Салахбеков пишет:

цитата:

Для меня лично остается загадкой, почему нужно ИСКАТЬ хостинг и почему нельзя его просто купить

Наверное потому, что спонсоров у нас нет, и подарить даже лишние полторы тысячи ни за что как-то жаба душит
Ну не коммерческий мы проект, не коммерческий, о чём я сразу честно предупреждал...

 Отправлено: 26.10.10 12:08. Заголовок: Павел пишет: Наверн..

Павел пишет:

цитата:

Наверное потому, что спонсоров у нас нет, и подарить даже лишние полторы тысячи ни за что как-то жаба душит Ну не коммерческий мы проект, не коммерческий, о чём я сразу честно предупреждал...

А, может, скинемся? Нас тут немного активных участников форума, но три-четыре человека - это уже в три-четыре раза больше, чем один. То есть в три-четыре раза меньше расходов. Я готов. Только нужно постараться без навязывания, вдруг кто не может.

 Отправлено: 26.10.10 13:45. Заголовок: Если речь идет о ру..

Если речь идет о рублях, то, наверное, можно.
А если об у.е. то ...