Отправлено: 30.01.07 17:32. Заголовок: Уровни антисистем

Во время раздумий над ПТЭ у меня часто возникает один вопрос. У Гумилёва описаны проявления антисистем только на популяционном (этническом/суперэтническом) уровне. Это - части этносов или суперэтносов. Но ведь известно, что многие явления могут в том или ином виде действовать на нескольких уровнях природы. Интересно, как насчёт антисистемы? Может ли оно действовать, скажем, на организменном или биосферном уровне?
Насчёт отдельного организма - это, конечно, биология, причём далеко не школьная. А вот с биосферным уровнем - это здесь очень в тему. Была мысль, что евреи являются антисистемой на нём. Предлагаю обсудить.

 Отправлено: 24.03.07 16:15. Заголовок: Загадка еврейского суперэтноса

Как же еврейский суперэтнос превратился в полужесткую систему? Ответ достаточно прост - через трансформацию определенных норм и стереотипов поведения этноса. Первым подвергся транформации институт принадлежности к этносу - теперь принадлежность определялась по матери, а не по отцу, как у всех других этнических систем. Это позволило евреям оказаться достаточно близко к власти в коренных для местного ландшафта этносах. Ведь высокое социальное положение оказалось возможно получить не за счет выдающихся заслуг (военных или управленческих), а за счет просто матери еврейки, сын которой получался евреем, но по отцу наследовал достижения предков по этой линии. Правда он оказывался един в двух лицах - с двумя этническими стереотипами поведения. Оказалось, что это вполне возможно. С другой стороны, в результате смешанных браков получались деэтизированные люди - от отца-еврея и матери-аборигенки. Получились две достаточно странные в этническом плане категории людей - одни без этнического стереотипа поведения, другие - с двумя такими стереотипами. В общем этнические кентавры.
Собственно куст средневековых катаров и образовался из этих этнических кентавров и первоначально деэтнизированных. Так ломка этнических стереотипов поведения привела к созданию "рассадника антисистем".

Что собой представляют антисистемы в плане корней? Представители антисистем отрекаются от своих социальных, этнических и прочих традиций и корней, оказываются как бы "подвешены в воздухе". Но чтобы создать и сохранять некое единство вместо традиций требуется нечто другое. Это оказывается возможно осуществить за счет создания жесткой системы, когда члены антиситемы как бы изолируются от внешнего мира, "варятся в собственном соку". Жесткость системы предполагает железную дисциплину, которая и сохраняет антисистему от разрушения. При этом зачастую формируется своя антисистемная традиция.

У евреев помимо принципа принадлежности и наследования сформировались и другие "собственные" традиции. Так как им пришлось порвать с природным ландшафтом, то деятельность, с ним связанная, оказалась невостребованной у еврейского суперэтноса. Евреи стали "выбирать" профессии, которые не связаны с ландшафтом, а являются космополитичными. Прежде всего такой профессией стала торговля, далее появились ростовщики и финансисты. А уже в Новое время евреи освоили профессии музыкантов, юристов, медиков и журналистов. Благодаря любой из этих профессий еврей мог получить работу независимо от страны проживая. Таким способом и формировался суперэтнос-космополит.

Т.е., еврейский этнос сфорировал космополитическую традицию, не связанную с природным ландшафтом, оторванную от природных "корней". Оторванность от этих корней и роднит евреский суперэтнос с антиситемами, которые оторваны от любых корней. Но еврейский этнос создал довольно живучую традицию космополитических профессий, благодаря которой не требовалось сохранение за счет жесткой системы. У евреев и получилась полужесткая система, которая не привязана к конкретному природному ландшафту, но зато имеет специфические традиции, которые стали этническими. Помимо космополитических профессий другой традиций стала иудейская религия, которая практиковалась исключительно среди евреев и которую не пытались распространить на другие народы. Эта религия одним из психологических оснований имела положение о богоизбранности еврейского народа. Это основание не позволяло евреям "рассыпаться на части", так как быть членам боноизбранного народа престижно для личного сознания. Достаточно чтобы человек сам хотел остаться членом такого народа, в такой ситуации железная дисциплина не нужна. Следовательно не нужна и жесткая система.

Теперь можно попытатся ответить на вопрос о столь длительном существовании еврейского суперэтноса. По логике ПТ приводят к формированию этнических систем, в которых важной подсистемой является природный ландшафт. Если природный ландшафт исключается из подобной системы, то логично предположить, что и этнической системы никакой новой в подобных условиях возникнуть не может. Поэтому еврейский суперэтнос не мог пережить несколько своих ПТ, он лишь оказался сопричастен тем ПТ, которые происходили на территориях, на которых была еврейская диаспора. Т.е., еврейский суперэтнос получал пассионарную подпитку от тех этнических систем, в контакте с которыми он оказывался. А собственных ПТ не испытывал.
Если принять это положение, то еврейский суперэтнос оказывается не имеющим возраста, вернее постоянно "омолаживающимся" за счет окружающих этносов, испытывающих ПТ. И еврейский суперэтнос таким способом и оказывается Вечным Жидом, ни имеющим ни возраста (вернее он он сначала старится, но потом снова омолаживается), ни собственного вмещающего ландшафта. Собственно это и есть полужесткая система. Т.е., сочетающая в себе элементы как системы, так и антисистемы.

 Отправлено: 25.03.07 18:35. Заголовок: Re:

Интересное построение, хотя его фактологическая баз и страдает некоторыми изъянами. Например та же богоизбранность в той или иной форме вообще свойственна религиозным концепциям многих народов, вплоть до совсем экзотических амазонских инейцев шипибо.

Кроме того, у этого этноса теперь уже есть свой вмещающий ландшафт, и люди, его населяющие, уже серьезно отличаются по этологическим стереотипам от своих сопременников в Рассеянии.

 Отправлено: 28.03.07 07:03. Заголовок: Re:

Павел пишет:

цитата:

Например та же богоизбранность в той или иной форме вообще свойственна религиозным концепциям многих народов, вплоть до совсем экзотических амазонских инейцев шипибо.

Вопрос это тонкий, русское православие считает русских неким богоизбранным народом. Но это в достаточно завуалированной форме. Тогда как у евреев их богоизбранность выпирает со страшной силой (не у большинства обычных евреев, а у идеологов еврейства или иудаизма). В принципе все народы считали себя в чем превосходящими всех других (по крайней мере до совсем недавнего времени). Например древние греки не считали себя богоизбранным народом, но считали себя свободным народом в отличие от всех остальных. Так что народы всегда пытались поставить себя выше других в каких-то основаниях. И это вряд ли предосудительно. Речь, следовательно, стоит вести о мере "превосходства над другими". У нацистов мера была превышена выше всяких пределов, но у у идеологов иудаизма мера, на мой взгляд, всё же превышена, хотя и не так сильно как у нацистов.

Павел пишет:

цитата:

Кроме того, у этого этноса теперь уже есть свой вмещающий ландшафт, и люди, его населяющие, уже серьезно отличаются по этологическим стереотипам от своих сопременников в Рассеянии

Время пока слишком мало прошло чтобы, считать землю Палестины вмещающим ландшафтом для современного еврейского этноса. Да и невооруженным взглядом видна некомплиментарность современных евреев с арабами (по крайней мере с значительной частью арабских народов). Многое будет зависет в этом вопросе как дальше ситуация и в мире и в Палестине будет развиваться. Но пока для меня Израиль больше государства крестоносцев напоминает. А те, хоть и просуществовали около 150 лет (в основном около 100), но вряд ли стали связанными с ландшафтом.

 Отправлено: 26.04.07 16:33. Заголовок: Re:

Насколько мне известно, русское православие, как и люьое другое православие, помнит, что богоизбранным народом были евреи, а не русские.
Другой вопрос, что понятие "богоизбранности" может быть очень разным.
Евреев (с точки зрения православия) Бог избрал для подготовки к принятию Мессии. Большинство, как известно, несмотря на длительную подготовку, оказалось не готово, но это уже проблемы этого большинства...
В некотором смысле любой народ - "богоизбранный", потому каждый народ Бог избрал (точнее - создал) для какой-то цели, а не от скуки.
Еще один момент - подобное избранничество, с точки зрения православия, это набор обязанностей, а не прав и привилегий (хотя гордиться почётным заданием, оказанным доверием и ответственностью - вполне естественно).

 Отправлено: 28.04.07 10:54. Заголовок: Re:

Насколько я понимаю, богоизбранность евреев самими евреями трактуется как то, что только они могут общаться с богом непосредственно. А все остальные народы только через посредство евреев божьи слова внимать могут. Такое понимание богоизбранности меня задевает - не нравится мне оно. Потому что один народ на исключительное право общения с богом претендует. Христианство такой подход вроде отвергает тоже.

А как Вы вкладываете в богоизбранность евреев содержание - ничего ущемляющего другие народы тут нет. Потому что кого-то должен был избрать - выбор мог быть случайным.