Отправлено: 24.10.07 20:22. Заголовок: Израильские суперэтносы и химеры.

Израильских суперэтносов было как минимум три. Древний, Средневековый и Новый.
В этой теме будут обсуждаться химеры возникавшие (и возникающие) при их контактах с другими этническими системами.

 Отправлено: 25.10.07 15:15. Заголовок: Re:

Комнин пишет:

цитата:

В этой теме будут обсуждаться химера возникавшие (и возникающие) при их контактах с другими этническими системами.

Ну для начала надо определиться со списком таких контактов, а потом посмотреть - было ли там что-то, похожее на химеру.

Из вроде бы бесспорных - греко-иудейская химера и иудео-хазарская?

 Отправлено: 25.10.07 22:16. Заголовок: Re:

Лавр пишет:

цитата:

Ну для начала надо определиться со списком таких контактов, а потом посмотреть - было ли там что-то, похожее на химеру.

Справедливо.
Правда некоторые считают что после Римо-иудейских войн "евреи по другому контактировать и не умеют".

Лавр пишет:

цитата:

Из вроде бы бесспорных - греко-иудейская химера и иудео-хазарская?

Точно. Но бесспорность и работы Льва Николаевича делают их неинтересными. Мне так кажется.

 Отправлено: 17.11.08 07:16. Заголовок: Комнин пишет: Точно..

Комнин пишет:

цитата:

Точно. Но бесспорность и работы Льва Николаевича делают их неинтересными. Мне так кажется.

Увы, ЛН именно в этом вопросе проявил жутчайшее невежество.

 Отправлено: 17.11.08 09:17. Заголовок: Рахдонит пишет: Увы..

Рахдонит пишет:

цитата:

Увы, ЛН именно в этом вопросе проявил жутчайшее невежество.

Обоснуйте.

 Отправлено: 19.01.10 11:48. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, мне показалось или нет, что в последних работах Л.Гумилёва ярко прослеживается антисемити́зм (устар. юдофо́бия)?
Если я не ошибаюсь,то есть ли сведения, отчего так произошло? Это было его мироощущением или просто вывод как об этносе?
обсуждение в разделе Уровни антисистем я прочитал.

 Отправлено: 19.01.10 12:09. Заголовок: Лёвочкин пишет: Под..

Лёвочкин пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйста, мне показалось или нет

"Когда кажется - крестятся" (С)

Лёвочкин пишет:

цитата:

в последних работах Л.Гумилёва ярко прослеживается антисемити́зм

Этот вопрос обсуждался уже не раз, и не два. Да, кому-то очень хочется, чтобы так и было. Несложно даже понять - кому именно.

Лёвочкин пишет:

цитата:

Это было его мироощущением или просто вывод как об этносе?

Ну а микробиологи - они "стафилококкофобы", если разрабатывают лекарство против патогенных стафилококков?
Непреодолимо трудно осознать различие между патогенной микрофлорой (и микрофауной ), и представителями определенного вида микроорганизмов как таковых?

Нежули разница между наукой и пропагандой столь сложна для восприятия?

 Отправлено: 19.01.10 12:41. Заголовок: Лавр пишет: Нежули ..

Лавр пишет:

цитата:

Нежули разница между наукой и пропагандой столь сложна для восприятия?

конечно же, это очевидно. Я то про свои личные мироощущения от прочтения работ Л.Гумилёва.
не менее 3х раз мною прочитаны (с карандашом-маркером) работы Л.Н. с пометками и проч., я вначале не поверил своим ощущениям, после, в ходе дальнейшего изучения работ Л.Н. убедился в правильности своих выводов,пусть и ошибочных. С контрпропагандой теории Гумилёва столкнулся позже, но своей комплиментарности Л.Н. не изменил.

 Отправлено: 19.01.10 14:13. Заголовок: Лёвочкин Задавая та..

Лёвочкин
Задавая такой вопрос, в первую очередь надо определиться терминами. Что, по-вашему, является "антисемитизмом"? От определения зависит ответ.

Для меня антисимитизм выражается в словах "евреи неполноценный народ. Их надо ликвидировать". Гумилев под мое определение не подпадает. Он говорил "неполноценных этносов нет".
Но не я (один) решаю, что является антисемитизмом.

 Отправлено: 19.01.10 14:44. Заголовок: Комнин , согласен, н..

Комнин , согласен, не совсем корректно.
Однако, по сути верно. На чём я основываюсь? На подаче материала о разгроме хазарского каганата русскими князьями.
Я конкретно спрашивал, есть ли сведения, что подтолкнуло Л.Н.Г., какие личностные мотивы, так подать материал, а не домыслы наших и его противников. Таких ощущений не возникает при описании событий войн других этносов, даже геноцид китайцев против "с высокими носами"
Нет так нет. Вопрос снят.

 Отправлено: 19.01.10 14:59. Заголовок: Лёвочкин пишет: Я ..

Лёвочкин пишет:

цитата:

Я конкретно спрашивал, есть ли сведения, что подтолкнуло Л.Н.Г., какие личностные мотивы, так подать материал, а не домыслы наших и его противников. Таких ощущений не возникает при описании событий войн других этносов, даже геноцид китайцев против "с высокими носами"

Чтож. Я вынужден признать, что "в этом что-то есть". Лично меня коробит то, что называется "маркионитством"...

Вот интересная работа в тему
Макс Зильберт. Лев Гумилев. Великий ученый или фантазер?
Лично я не совсем согласен. Автор тоже субъективен (что связано с происхождением).
Но... в принципе его работа достойна внимания, а точка зрения имеет право на существование.

 Отправлено: 19.01.10 15:09. Заголовок: Комнин пишет: Лично..

Комнин пишет:

цитата:

Лично меня коробит то, что называется "маркионитством"...

Сам Маркион строго говоря не несет вины за действия той секты, которую позднее называли маркионитами. И сам ЛНГ, и его последователи не уставали подчеркивать, что антисистема может принять на вооружение абсолютно любую идеологию, первична тут не идеология как таковая, а те цели, которых пытаются достичь с ее использованием.

С другой стороны, прямолинейная реализация концепции Маркиона ("обет безусловного целомудрия, отречение от всех удовольствий, воздержание в пище до наименьшей ее меры") неизбежно привела бы к вымиранию всего человечества в первом же поколении "реализаторов". Всего-навсего один из способов видового самоубийства.