Отправлено: 04.05.08 14:21. Заголовок: Редиски. Хорошие люди.

Кто-то в Гражданскую Войну. назвала красную Армию "редиской". В смысле "Красная снаружи Белая внутри".
Очень много людей, которые тоже внешне "красные" а по сути "белые". То есть "редиски".
Их количеству порой поражаешься.
И думаешь "Как же эту редиску можно почистить?"
Тема об этих людях. А коммунистах с позитивным мироощущением. Которые порой просто не знают (не хотят знать) всю правду о большевиках.
Как их отличить от "истинных красных"?
Почему они остаются красными снаружи?
Эти и другие вопросы здесь.
З.ы.
Тему открыл под влиянием общения на сайте о/у Гоблина.

 Отправлено: 15.11.10 12:20. Заголовок: Вот смотрю я на Бело..

Вот смотрю я на Белоруссию и думаю... Неужели обязательно праздновать 7 ноября чтобы добиваться таких успехов? Неужели обязательно почитать Ленина (как СИМВОЛ ПАТРИОТИЗМА), чтобы посылать Запад?

 Отправлено: 04.05.08 17:23. Заголовок: Комнин пишет: Как и..

Комнин пишет:

цитата:

Как их отличить от "истинных красных"?

Не нами сказано - "по плодам их узнаете их".

Комнин пишет:

цитата:

Почему они остаются красными снаружи?

Совершенно нормальная реакция нормального человека - желание следовать традиции (пусть даже такой), а не отвергать ее. Настоящий большевик перекрашивается по семь раз на дню, как приснопамятный Булак-Балахович.

 Отправлено: 28.09.08 12:47. Заголовок: В Википедии идет спо..

В Википедии идет спор по поводу статьи о финансировании большевиков. Стыдно признаться, но я оказываюсь на стороне... русофоба Павла Шехтмана. И против "редисок", которые в других случаях вызывают гораздо большую симпатию.

 Отправлено: 28.09.08 13:35. Заголовок: Комнин пишет: В Вик..

Комнин пишет:

цитата:

В Википедии идет спор по поводу статьи о финансировании большевиков.

В чем суть спора и почему "на стороне"?

 Отправлено: 28.09.08 14:22. Заголовок: Павел пишет: В чем ..

Павел пишет:

цитата:

В чем суть спора и почему "на стороне"?

Спор о "немецком золоте". Было или не было финансирование.
Павел Шехтман говорит, что было. Его оппоненты утверждают, что не было.
Я в споре не участвую. Но "болею" за ...

 Отправлено: 29.09.08 10:24. Заголовок: Комнин пишет: Павел..

Комнин пишет:

цитата:

Павел Шехтман говорит, что было. Его оппоненты утверждают, что не было.

Шехтман - общечеловек. В силу этого он не "русофоб", а, образно говоря, вообще "фоб". Точно также он пытается выставлять "в венчике из роз" уродов, уничтожавших евреев или немцев (посмотрите его правки в статье про Балаховича).

Что касается финансирования - абсурдно утверждать, что его не было, тем более абсурдно привязывать этот вопрос к "попыткам очернения" России, ибо Парвус и компания имели весьма малое отношение к российскому патриотизму, как, впрочем, и к германскому.

 Отправлено: 16.10.08 14:04. Заголовок: Лавр пишет: Что кас..

Лавр пишет:

цитата:

Что касается финансирования - абсурдно утверждать, что его не было, тем более абсурдно привязывать этот вопрос к "попыткам очернения" России, ибо Парвус и компания имели весьма малое отношение к российскому патриотизму, как, впрочем, и к германскому.

Так ведь вопрос ставится не "Парвус и его компания". А "Ленин и его компания".
А некоторые люди считают что очернение Ленина= очернение России. Потому что для этих людей Ленин - символ патриотизма.

 Отправлено: 16.10.08 15:25. Заголовок: Комнин пишет: Потом..

Комнин пишет:

цитата:

Потому что для этих людей Ленин - символ патриотизма

А Чикатило - символ милосердия?
Ленин вполне достаточно написал о своём отношении к патриотизму вообще и к России в частности. Так что даже дополнительно "очернять" не требуется - и так уже все в порядке, за язык никто не тянул.

 Отправлено: 08.11.09 15:34. Заголовок: Я уважаю Александра ..

Я уважаю Александра Григорьевича Лукашенко. И мне грустно было читать его поздравление с 7 ноября. Редиска .

 Отправлено: 08.11.09 22:23. Заголовок: Комнин пишет: И мне..

Комнин пишет:

цитата:

И мне грустно было читать его поздравление с 7 ноября.

Поподробнее можно?

 Отправлено: 17.11.09 01:53. Заголовок: Павел пишет: Поподр..

Павел пишет:

цитата:

Поподробнее можно?

Поздравление Президента Республики Беларусь
С Днем Октябрьской революции
Скрытый текст

Дорогие соотечественники! Сердечно поздравляю вас с праздником — Днем Октябрьской революции. По многолетней традиции мы отмечаем эту яркую историческую дату. Несмотря на различные современные оценки, остается несомненным, что Великая Октябрьская социалистическая революция открыла новую эпоху в развитии человечества, претворила в жизнь такие основополагающие принципы, как право наций на самоопределение, уважение к людям труда, социальная справедливость. Она создала условия для национального возрождения многих народов, образования мировой державы — Советского Союза. Социально–экономические и культурные достижения СССР были поистине беспрецедентными. Они вписаны в героическую летопись боевых побед и трудовых свершений. Белорусы уважительно относятся к этой судьбоносной дате, поскольку благодаря событиям 1917 года впервые обрели свою государственность. Наследуя все лучшее из прошлого, белорусский народ в сложных условиях целеустремленно идет по пути укрепления молодого суверенного государства, с оптимизмом смотрит в будущее. Искренне желаю вам, дорогие сограждане, здоровья, счастья и уверенности в завтрашнем дне. Пусть вам всегда сопутствует успех в труде на благо любимой Отчизны. Президент Республики Беларусь Александр ЛУКАШЕНКО.

http://www.sb.by/post/93342/

 Отправлено: 30.12.09 00:05. Заголовок: Из личного опыта общ..

Из личного опыта общения. Вот по-моему очень характерный текст.

"...Все мои предки служили советской власти. А как Борька в пьяном угаре до власти дорвался, так и начались невыплаты зарплаты родителям и проч. Потому голосую на выборах исключительно за КПРФ. А ещё помню как разрушили памятник Ленину у моей школы, а мы не поинмали, за что. Ведь нас учили Ленина уважать...
Моя Родина - Советский Союз!..."

 Отправлено: 23.11.10 15:34. Заголовок: Вытаптывание прошлог..

Вытаптывание прошлого своей страны льёт воду на мельницу наших недругов.
7 сентября 2006 г. президент США Джордж Буш выступил перед членами "Американской ассоциации военных офицеров". Что же он им поведал? «Мы заплатили ужасную цену, не обратив в своё время внимание на слова Ленина. Советская империя, которую он (Ленин) основал, уничтожила десятки миллионов и поставила мир на грань термоядерной войны» Далее Буш неожиданно подчеркнул: «Необходимо серьёзно отнестись к тому, что в качестве своей цели провозглашают Аль-Кайда и другие исламские террористические организации. Бен-Ладен и его террористические союзники излагают свои намерения так же ясно, как до них это делал Ленин и Гитлер».
Как бы само собой получается, что путём нехитрого приёма Ленин помещён в один ряд с Гитлером и Бен-Ладеном. Для понимающих суть нынешних PR технологий этот приём называется «позиционированием». Суть его в том, что принадлежность рассматриваемого предмета к негативному классу явлений не характеризуется или доказывается, а ставится в один ряд с другими, отношение к которым уже сформировано.
Почему такое стало возможным? Не потому ли, что мы сами вытаптыванием своего прошлого подготовили почву для этого. Да, были немецкие деньги. А российских не было? Полковник австрийского генерального штаба бесплатно выдавал все секреты что ли? Неужели без денег Ленина, когда он стал у власти в России, Карл Либкнехт, Роза Люксембург и Эрнст Тельман всё-таки осуществили революцию в Германии. А был бы возможен Версальский договор без этой революции?
Наполеон ради удовлетворения своих амбиций обескровил Францию. При Ватерлоо в его войсках сражались подростки своеобразного Наполеонюгенда. Но попробуйте французу сказать, что Наполеон был кровавым диктатором и порекомендуйте развалить его памятники. Или усомнитесь в справедливости празднования «Дня взятия Бастилии». Ведь около 80% освобождённых при этом узников были обыкновенными уголовниками. В лучшем случае, он прекратит с вами общение. А мы…. Сладострастно повторяем бредни противников Ленина тех времён, писания во всех жёлтых газетёнках того времени. Ну как же, оружие через Финляндское княжество ввозили. А Россия не ввозила его на Балканы и в Италию? Не понимаю этой манеры вытаптывания прошлого. Прошлое нужно знать и учиться на основе этого знания, не повторять ошибок. Сказал же наилиберальнейший поэт всех времён и народов: «Но из грехов своей родины вечной, не сотворите кумира себе». Лучшего совета не существует.

 Отправлено: 23.11.10 16:56. Заголовок: Кедр пишет: президе..

Кедр пишет:

цитата:

президент США Джордж Буш выступил перед членами

Согласно Бжезинскому (авторитет тот ещё, но "за неимением гербовой бумаги пишем на клозетной"(С)) Буш-младший страдал манихейским бредом(Zbigniew Brzezinski on March 14, 2007 interview with Jon Stewart on «The Daily Show»). Эти его заявления вполне ложатся в клиническую картину заболевания, интересно другое - кому было выгодно сделать главой сверхдержавы (да ещё на пару сроков) сначала страдающего старческим слабоумием, а потом - страдающего манихейской паранойей?

 Отправлено: 23.11.10 17:05. Заголовок: Кедр пишет: А мы…. ..

Кедр пишет:

цитата:

А мы…. Сладострастно повторяем бредни противников Ленина тех времён, писания во всех жёлтых газетёнках того времени. Ну как же, оружие через Финляндское княжество ввозили. А Россия не ввозила его на Балканы и в Италию?

Ну, насчёт Италии - это всё-таки слишком, десяток револьверов явно не в состоянии конкурировать с (посаженным на мель) транспортом с винтовками. Да и "бакланские страны" главным образом пользовались дипломатической поддержкой, отнюдь не военной. Что же касается спонсирования националистического террора и сепатартизма - как думаете, наверное от извечной кровожадности проклятый царизм за простую (да ещё сокращенную, по сравнению с прочими "горячими регионами") выслугу лет на финской границе давал боевые ордена офицерам? Мирный такой край, сугубо культурные и гуманные местные нацики, все дела... Иван Грозный, за свои зверства прозванный "Васильевичем"...

 Отправлено: 27.11.10 20:38. Заголовок: Кедр пишет: "..

Кедр пишет:

цитата:

"Советская империя, которую он (Ленин) основал, уничтожила десятки миллионов и поставила мир на грань термоядерной войны»

Ложь, ложь и еще раз ложь.
Вообще нашу страну основа0л не Ленин. Ядерное оружие создано не Лениным. А создание ядерного оружия у нас способствовало балансу сил и политическому равновесию, что, по-моему, следует оценить скорее положительно.

Кедр пишет:

цитата:

Вытаптывание прошлого своей страны льёт воду на мельницу наших недругов. ... Как бы само собой получается, что путём нехитрого приёма Ленин помещён в один ряд с Гитлером и Бен-Ладеном. Для понимающих суть нынешних PR технологий этот приём называется «позиционированием». Суть его в том, что принадлежность рассматриваемого предмета к негативному классу явлений не характеризуется или доказывается, а ставится в один ряд с другими, отношение к которым уже сформировано.

Я вам очередной раз настоятельно рекомендую не путать "честь страны" и "честь Ленина".
Мы тоже ставим Ленина и Гитлера рядом. Как и большивизм и нацизм.

Кедр пишет:

цитата:

А был бы возможен Версальский договор без этой революции?

А почему нет? Американцы еще толком не вступили в войну, а центральные державы уже (одна за другой) выходили из игры. В любом случае, ответ не очевиден.
Может стоит им сказать спасибо, за то, что благодаря их победе был отменен Брестский позорный мир?

Кедр пишет:

цитата:

Или усомнитесь в справедливости празднования «Дня взятия Бастилии».

Ну и дураки французы. Вы считаете не надо сомневаться в праведливости?

Кедр пишет:

цитата:

Сладострастно повторяем бредни противников Ленина тех времён, писания во всех жёлтых газетёнках того времени.

Вы бы лучше Сталина защищали.
То что Ленин уничтожал наши (русские) святыни - не бред, а факт.
Это сопровождалось именно втаптыванием нашего прошлого в грязь.
Наших выдающихся деятелей называли шовинистами и эксплуататорами. В дореволюционной истории героями были только антигосударственные деятели. (недавно читал у Пыхалова, как Сталин боролся с этим явлением).
Памятники многим нашим героям были убраны или ликвидированы. Их пытались забыть...
... Парадокс. Сталин исправил многое из того. что было испорченно Лениным. Но именно благодаря Сталину был создан имидж "Ленина - патриота" .

 Отправлено: 07.12.10 12:35. Заголовок: Взрыв произошел в по..

цитата:

Взрыв произошел в понедельник, 6 декабря, около 11 часов вечера. Какой силы он был, видно по характеру разрушений: у памятника поврежден плащ, а торс Владимира Ильича сдвинулся на несколько сантиметров.

Подробнее: [url=http://news.mail.ru/incident/4916907/?frommail=1

Поздравляю г-на Комнина с приобретением надёжных союзников, а на криминальном языке – соучастников. Недаром же Лев Николаевич говорил, чтобы не трогали вчерашнее. Если не остановиться во время, как говорил Гумилёв, «в дилетантских рассуждениях», то скоро взорвут трибуну, на которой будет выступать Зюганов, а это уже покушение на политического деятеля. В ответ появятся Красные бригады, и пойдёт – поедет аналогично терроризму в конце XIX века. Во что выльется всё это в конечном итоге, никто не знает, то ли к штурму Кремля, то ли к созданию «Эскадронов смерти», но страна может разломаться на десяток враждующих осколков и жизнь людей осложнится капитально. Поздравления будете принимать?

 Отправлено: 08.12.10 10:09. Заголовок: Кедр пишет: Поздрав..

Кедр пишет:

цитата:

Поздравляю г-на Комнина с приобретением надёжных союзников, а на криминальном языке – соучастников.

Предупреждение. Клевета на администратора. Попрошу выбирать варажения.

 Отправлено: 09.12.10 17:56. Заголовок: Кедр пишет: Недаром..

Кедр пишет:

цитата:

Недаром же Лев Николаевич говорил, чтобы не трогали вчерашнее.

Возможно именно поэтому Лев Николаевич считал Ленина антисистемщиком. Именно, потому что тот "трогал вчерашнее". Разрушал, то, что веками было свято для русских.

 Отправлено: 23.11.10 15:46. Заголовок: В продолжение немног..

В продолжение немного о друге наших президентов Буше.
Ну а то, что «…его (Ленина) страна (т.е., Россия и мы с вами) поставила мир на грань ядерной войны…» - это про тот самый случай, что СССР, окружённый многими десятками американских баз, на которых базировалось то самое ихнее ядерное оружие, попробовал единственный раз завести свою аналогичную базу на Кубе. В «Карибском кризисе» виноват был, разумеется только СССР. Как будто в Турции не стояли ракеты с атомными зарядами, не было плана «Дроп-Шот», по которому планировалось уничтожение ядерными средствами не основных мест сосредоточения сил Красной армии, и даже не оборонные заводы, а 20-ти крупнейших городов СССР. И это было предусмотрено в 1946 году, когда 70% промышленности и большинства этих городов лежало в руинах, а залитая кровью страна переживала страшный голод, и большинство людей проживало в землянках. В результате осуществления этого плана в течение первых двух недель должно было погибнуть около 60 миллионов советских граждан. Это по Бушу, конечно, не являлось никакой угрозой. Вероятно его слова о том, что зря они, в своё время, не обратили внимания на слова Ленина, можно понимать как сожаление, что план «Дроп-Шот» так и не был осуществлён.

 Отправлено: 23.11.10 18:39. Заголовок: Кедр пишет: Вероятн..

Кедр пишет:

цитата:

Вероятно его слова о том, что зря они, в своё время, не обратили внимания на слова Ленина, можно понимать как сожаление, что план «Дроп-Шот» так и не был осуществлён.

Ну, может быть, Буш имеет в виду все же не некие общечеловеческие ценности, которым попрал Ленин или там Бен Ладен. Может, он исповедует сугубо проамериканский подход - есть его любимые США, которые всегда правы, и есть все остальные, которые пошли на хрен, если они хоть каким-то образом действуют в интересах, противоположных интересам США (независимо от правоты и неправоты). Жертвы противника, естесссна, в расчет не принимаются. Я бы даже назвал это формой патриотизма - не слишком симпатичной мне лично, но все же.

Кстати, вы в курсе, как переводится с америкосовского матерного сленга слово "буш"?

 Отправлено: 01.12.10 21:40. Заголовок: Салахбекуову - ..

Салахбекуову - Не в курсе.
Комнину. Послушайте М. Шевченко. Тема переплетается с нашей, но охватывает более широкий круг вопросов.

Скрытый текст

http://russia.ru/video/diskurs_11273/

Нашу дискуссию продолжим несколько позже. Нет времени.
С уважением.